[問卦] 漢中+益州+荊州,真的能統一三國嗎?
劉備的全盛時期
領土有漢中+益州+荊州
假如荊州沒丟掉
靠這三個區域的生產力
準備個3-5年
劉備真的有辦法打掉曹操、孫權
統一中原嗎?
--
應該不行
下一篇,街亭
不行 國力北方強
三分天下 然後三個都老死
蜀國太順 東吳又來背刺
可能性大多了,等天下有變/敵方不穩
不,荊州北部是被魏國控制。荊州中
部是借的,只有荊州南部是打下來的
。
寧願打北方也不想深耕益州
荊州的精華區也沒在他手上
走荊襄去中原比爬秦嶺走棧道現實多了
孫權不堪一擊,曹操不可能
可以,其實司馬家第三代以後就是廢物了
比種田應該也慘輸ㄅ
無法 曹操北方一直爆資源爆兵
要不是東吳太廢,淮南三叛那種程度的
生產力輸慘 曹操龜好等肥就好
劉禪:誰是廢物?
孫家也是,只是有更廢的阿斗,所以也是了然
有變就能造成政治版圖變動
想學劉邦暗度陳倉,關中>長安>洛陽>復國
可以 守到司馬家亂政就有機會
中國歷史上能夠由南往北統一的 只有明朝
因為北方不管資源 人口 馬匹都佔上風
人口差距 只會越差越遠
明朝還是因為元不是漢人 苛政太嚴重
冷兵器時代 南方不產馬沒有騎兵就別想了
漢中+益州+荊州 還要再加上孫家江東六郡
這樣才有機會 當時曹操已有天下將近2/3
隆中對戰略 待北方有變 三路北伐 有機會
但孫家背骨仔直接把這僅存的機會打翻
即使有東吳 那也頂多是南北對立 太難了
南北朝對立例子很多 頂多南方能守
只要北方將領不是臭魚爛蝦 幾萬騎兵拿頭打?
不可能,當時蜀吳人口加起來都看不到
魏國車尾燈
荊州就算給蜀漢整碗端走,兩面受敵的情
況下又能守幾年呢?
說不定到時候變成魏吳聯軍攻打荊州
周瑜太早死 東吳沒人大尾到可以帶兵往北
人才凋零 能打的昭烈帝 法正 二D 老的老
短命的短命
可以 物資直接從長江運集中南郡 漢中
劉邦會贏也是因為燕雍趙齊是不同勢力
重防守跟偷襲
關羽北伐時就滾雪球最大機會,然後...
太難了 全明星陣容還在才有機會
才能讓韓信各別擊破 但是劉備是面對
完整的北方軍隊
要北方政權夠廢才可能,騎兵兵力差太
龐統法正還在的話 諸葛+關羽就可以切中路了
多。村夫第一次北伐把隴右佔了,如果
他的戰略全部成功把涼洲吃下,那才能
平衡一點,但魏國還有并州幽州的騎兵
,和已開發好的中原
東吳 進攻組 策 瑜 蒙 死光就只能防守
基本上就是削弱的秦國VS團結的六國
孫吳就算周瑜還活著,要贏也只可能是
隆中策時益州還天府之國 等到劉禪時就
配合蜀漢一起發動,兵種和政體注定不
要經營好一陣子沒出差錯才有可能
行
變地狹人希
至少周瑜還在東線可能不會爛成那樣
如果關羽北伐打到關中 沒被東吳背刺或
許有機會吧
三國時代人口、精華地都在北方,無解
難,劉備兵力人才不夠,荊州一次要面對
兩國夾擊守不下來
夷洲屌打
應該不行 那幾個州的人口太少 而且不
像北方世家那些有較多教育程度高的人
才
一定的
可以 諸葛亮守荊州 劉備配法正帶張飛趙
雲馬超 關羽北伐要成功 配一個軍師 馬
良勉強 沒有關羽打不下去
下一篇 渋谷
應該沒辦法 漢朝以前北方是各方面精華所在
那不是單純生產力問題 先打通荊北
除了雙面夾擊 還能解決補給線問題
剛好碰到北方饑荒有機會啦
想太多,那個年代的南方可不比今天
其實放趙雲在關公旁邊駐點也許就能幫到
南宋岳飛?
看課金大老們多不多啊
或然率低於零啊
打下關中什麼都有可能
不好說 如果東吳強一點 北魏要兵分3線
也是很累的
三分天下的策略下注定不可能
以南勝北 歷史上只有2.5次
劉裕半次 朱元璋、蔣中正各一次
還有把孫吳當蜀漢小弟 完全配合多天真
東吳是世家豪族聯合政體 全力北伐?
看人 劉秀 李世民 朱元璋來可以
不行 但能繼續苟著很久
如果沒有東吳背刺,應該可以
起碼有本錢打消耗戰
很難,光是東吳就讓蜀漢分兵,曹魏可以
把重兵放在長安、襄陽、壽春,打消耗戰
還是曹魏有力
除非有南蠻武將邊疾契幫忙
這樣還是三國最弱吧
臥龍 鳳雛得一可得天下 然後呢
整個荊襄跟益州是糧倉 而且易守難攻
人才褲跟人口都輸一堆,越拖輸面越大。
當初應該關羽鎮守荊州 全力拿下孫吳
只能拖不能贏吧
劉邦:
17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:15
[問卦] 孫權根本只是個富二代吧孫權 字仲謀 三國時期 東吳霸主 然後 觀其一生 根本只是個典型-2代吧 領土根本是靠爸爸孫堅、哥哥孫策打下來的8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖6
[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?臥龍、鳳雛 得一者可安天下 劉備2者皆得 關羽死在荊州 荊州被吳國所奪之後伐吳 才有打東吳的夷陵之戰5
Re: [三國] 就結果而言 三分天下真的是好策略嗎?三分天下出自隆中對 內容我不貼原文 大意是 天下(中國)的荊州與益州統治者相較於其他地方偏弱 因此先拿荊州 再得益州 以這2州 請注意 結好孫權為援 以待天下有變後取中原 而類似的為江都對/榻上策 目標是揚州+荊州 唯一的差異是周瑜的天下二分 目標是搶益州+取漢中 另外跟馬超結盟北攻3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:282
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。3
Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎?三分天下?三國?這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前,他做了這些事 孫劉聯盟,沒有孫劉聯盟,甚至說沒有孫吳,根本贏不了赤壁之戰,天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟? 雖然擁有荊州四小龍,但最重要的南郡在孫吳手上,所以才有借荊州的由來,有了南郡,- 劉備在赤壁之戰與孫權聯手擊敗曹操後,取得荊州 五郡。在安定荊南四郡後,即等待機會進圖益州。 益州牧劉璋的軍議校尉法正和別駕張松認為劉璋沒 有作為,他們在知道劉備有雄才偉略後,決定要投
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞60
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞53
[爆卦] 地震37
[問卦] 為啥台南Josh還蠻容易吸仇恨的39
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來30
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞31
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇26
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?18
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼28
[問卦] 真的有外星人嗎?我非常存疑25
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?52
[問卦] 全女性公司是不是就不會有霸凌了17
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的爆
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧15
[問卦] 台南狂震 是不是老天有眼15
[問卦] 佳里 麻豆的人睡了嗎15
[問卦] 肉夾饃 好吃嗎?我看抖音 好酥脆的感覺45
[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?13
[問卦] 要當部長需要有哪些特質呢?67
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆:她藍綠通吃12
[問卦] 日本最好不自駕的地方?10
Re: [問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔?49
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?33
[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔?6
[問卦] 我覺得我遇到庸醫了...11
[問卦] 美國國防部宣布調整核戰略?7
[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋?10
[問卦] 欸不是 美國都公開外星人的存在了..8
Re: [爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部