Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧?
※ 引述《erspicu (.)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=frQLxyFZmeM
: 這影片真的要花時間好好看一看
: 歸納幾個重點
: 要論誰是在那土地上的最先輩 就是猶太人無誤 沒阿拉伯人屁事
苦勞網有翻譯過一篇文章 來破解你這迷思
以色列如何侵略巴勒斯坦:迷思與事實
https://www.coolloud.org.tw/node/95685
【譯按】為了合理化以色列對巴勒斯坦人民的種族清洗與壓迫,猶太復國主義(錫安主義)運動與以色列持續製造關於當前衝突的謬論,這些謬論掩蓋衝突的起源,也拒絕給予人民應有的正義。理解當前衝突的唯一方法,就是揭穿這些迷思,區辨何者為史實,何者又僅是錫安主義者捏造的謊言。
迷思一:以色列攻擊巴勒斯坦是因為「宗教衝突」
在錫安主義的神話中,以色列攻擊巴勒斯坦被形容成猶太人與阿拉伯裔巴勒斯坦人長達數百年的宗教衝突。但這是虛構的故事。事實是:這是一場從20世紀初期才開始的定居殖民主義戰爭。
錫安主義起源於19世紀,是對當時歐洲反猶太主義與反猶太大屠殺浪潮的回應,後來則成為以色列建國的意識形態基礎。
為了回應奧匈帝國與俄羅斯帝國對於猶太人的迫害,歐洲一小群猶太裔小資產階級認為:反猶太主義不是歷史發展的結果,而是只要猶太人生活在非猶太人社會,反猶太主義便不可避免地會發生。錫安主義者開始了建立「民族」家園的運動,儘管錫安主義者們並非民族,更像是某種宗教或文化團體。
錫安主義運動之父赫茨爾(Theodore Herzl)認為:當時世界正被互相競爭的殖民強權所瓜分,在巴勒斯坦建立猶太人的「民族家園」幾乎不太可能實現。
赫茨爾曾經考慮在安哥拉、肯亞或北非建立猶太民族家園的可能性。赫茨爾去世前一年(1903),他滿懷期待地接受英國提議,即在烏干達建立一個猶太人國家。然而,1905年的世界錫安主義者大會拒絕這項提案,並且支持在巴勒斯坦建立猶太人國家。
迷思二:以色列不是「定居殖民主義國家」
「定居殖民主義國家」是一種帝國主義形成的特定類型,它以種族清洗、種族滅絕、同化的方式,排除土地上的原住民人口。
與其他以資源剝削為核心的殖民主義不同,定居殖民主義(settler colonialism)更在乎如何掌控領土與消滅原住民人口,並以定居者人口取而代之。一如定居殖民主義理論家沃爾夫(Patrick Wolfe)所說:「定居殖民主義先摧毀、之後取而代之。」
以色列建國前後,錫安主義運動持續支配巴勒斯坦,消滅原本居住於此的阿拉伯裔巴勒斯坦人口,並且建立永久的定居者社會。
1890年代以前,巴勒斯坦的猶太裔人口不到4%,剩下的都是說阿拉伯語的穆斯林與基督徒。起先,錫安主義運動嘗試向巴勒斯坦與阿拉伯地主購買土地,同時驅逐在此工作數百年的巴勒斯坦佃農與家庭。然而,絕大多數巴勒斯坦人無意將土地賣給這群歐洲移民。
1947年,聯合國無視阿拉伯裔巴勒斯坦人民意願,分割巴勒斯坦,提議將54%的領土交給錫安主義者,當時,在1,845,000位居民中,猶太人僅佔33%,阿拉伯裔巴勒斯坦居民則佔67%。不到一年的時間,1948年底,人口結構產生反轉,猶太定居者成為多數。
這是因為在聯合國提案分割巴勒斯坦的幾個月前,也就是1947年十二月至1948年四月之間,錫安主義民兵對巴勒斯坦城市與村落展開攻擊,恐嚇並殺害數千名巴勒斯坦人。錫安主義民兵最終以武力將一百萬名阿拉伯人從418個巴勒斯坦城市驅趕出去。75萬人逃難至鄰國,15萬人在新建立的錫安主義國家中淪為流離失所的難民。
以色列掌控78%的巴勒斯坦土地,在418個被以色列種族清洗的村落中,有385個完全被摧毀。
無論錫安主義定居者試圖以購買或是強奪方式取得土地,錫安主義運動及以色列國的定居殖民主義都是以取代原有人口的方式,永遠殖民統治領土。
今天的以色列是一個仍在擴張的定居殖民主義國家。在被佔領的西岸與東耶路撒冷,以色列持續偷竊巴勒斯坦土地,並且種族清洗巴勒斯坦人民,目的是建造一個專屬猶太人的非法殖民地。以色列將7萬至10萬名居住在內蓋夫(Naqab)的巴勒斯坦裔貝都因人逐出家園,進一步建立猶太人定居城市。
2021年,聯合國居住權特別報告員譴責以色列,「在加利利、內蓋夫、東耶路撒冷與西岸,以色列當局推動的土地發展模式,排除、歧視、驅趕了弱勢,特別是巴勒斯坦社群,同時卻加速猶太人支配的定居模式。」
迷思三:以色列是對抗阿拉伯巨人的勇敢大衛
錫安主義神話持續將以色列描繪成為生存而戰的大衛,鄰近的阿拉伯國家則是歌利亞巨人,虎視眈眈地隨時要摧毀它。時至今日關於1948年錫安主義者建國,以及1967年以色列奪取西岸、加薩與東耶路撒冷的歷史,也是在這樣的敘事下被述說著。
直到1980年代,一批以色列「新歷史學家」系統性地挑戰這樣的敘事。施萊姆(Avi
Shlaim)等新歷史學家揭露:以色列國家在一群「數量上佔有絕對優勢」的阿拉伯遊牧部落環伺下奇蹟似誕生的說法只是迷思。
根據施萊姆,1948年5月中旬,在巴勒斯坦戰場中,正規與非正規阿拉伯部隊人數合計不到25,000人,以色列國防軍(IDF)卻超過35,000人。同年7月,以色列軍隊人數為65,000人,12月時更增加至96,000人。錫安主義者的軍事訓練也優於阿拉伯部隊。施萊姆表示,「戰爭最終結果不是奇蹟,而是巴勒斯坦戰場上雙方軍力的如實呈現。」
同樣地,錫安主義神話也將1967年的以色列描述為隨時會被阿拉伯侵略者摧毀的主角。前以色列外交部長埃班(Abba Eban)在1967年6月19日於聯合國發表演說,為以色列奪取巴勒斯坦、埃及與敘利亞領土的行徑辯護:錫安主義國家正遭逢「生死關頭」,「要嘛捍衛民族生存,否則只能永遠失去。」然而,以色列在6月5日對埃及、敘利亞與約旦發動的六日戰爭,不是出於自衛而是為了擴張,以色列藉此奪取、佔領剩餘的巴勒斯坦土地。
以色列歷史學家帕普(Ilan Pappe)在《十個關於以色列的迷思》一書中表示:自1948年起,以色列軍事與政治菁英便不斷尋找機會奪取剩餘的巴勒斯坦,目的是建立「更大的以色列」,帕普認為1967年的戰爭正是「最佳時機」。
戰爭開始前,以色列與美國都注意到埃及總統納賽爾(Nasser)無心求戰。時任以色列部隊指揮官的拉賓(Yitzhak Rabin)向政府表示,雖然埃及在西奈半島部署部隊,但卻不是處於攻擊位置,而且「納賽爾不想發動戰爭。」在六日戰爭期間擔任政府閣員的前以色列總理比金(Menachem Begin)後來承認以色列才是侵略者,「我們必須對自己誠實。是我們決定攻擊埃及的。」
前以色列總統、曾任國防部長的魏茨曼(Ezer Weizmann)在1967年時是以色列軍事行動指揮官,並在發動六日戰爭的過程中發揮關鍵作用。他也坦承以色列並未面臨被摧毀的威脅,相反地,如果埃及先發動攻擊,以色列的軍力優勢有能力在13小時內「完全擊潰」埃及。
曾在1967年領導軍事行動的將軍佩萊德(Mattiyahu Peled)在1972年徹底揭露以色列發動戰爭是因為即將被毀滅的迷思。佩萊德聲稱上述說法不過是「假象」,並且譴責以色列的行徑是「恐怖主義擴張的虛偽行動」。
今日,以色列擁有全世界最強大的軍隊。根據國防資訊網站「全球火力」(Global
Firepower)2014年的排名,以色列軍隊在133個國家中排名第十一,甚至領先加拿大與澳洲。二戰後,以色列是美國外援最大的受益國。2016年,美國與以色列簽訂十年的軍事援助協議,這筆價值380億美元的合約是美國歷史新高。與2007年以美軍事援助協議相比,足足增加27%。
美國帝國主義企圖掌握中東廣大的石油與天然氣資源。為此,美國帝國主義與以色列成為主要盟友,美國-以色列聯盟建立在共同的政治利益之上,目的是打擊他們在中東地區支配地位的阿拉伯基進主義。
迷思四:以色列是中東唯一的民主國家
以色列經常自詡為「中東為民主國家」,但是以色列對待國民的方式並不民主。事實上,以色列是一個「一族統治」國家,全體國民並不享有相同權利。1949年,剛成立的以色列國,通過的第一條法律就是「缺席者」財產法,允許沒收1百多萬名被錫安主義逐出家園的巴勒斯坦人的土地與財產。
1949至1966年間,以色列國內的巴勒斯坦公民生活在戒嚴之中。相較於猶太公民,巴勒斯坦公民生活在宵禁與政治迫害之下,以色列的軍事統治官卻享有有罪不罰的特權。巴勒斯坦公民雖然具備以色列公民身份,卻不能在未經許可的情況下進入或離開自己的城鎮,他們的教育與就業被限制,也不能參與政治活動與組織。
2013年,巴勒斯坦運動家畢沙拉特(Odeh Bisharat)回憶1949至1966年間以色列軍事統治下的生活。除了每天得為爭取進入「猶太城市」工作的許可而努力,畢沙拉特也表示巴勒斯坦人民的生活中充斥以色列秘密警察「辛貝特」(Shin Bet)與線民,目的是確保「軍事統治佔領我們的家園,滲透至我們的家庭,直到一切事物都變得可疑。」
儘管戒嚴於1966年正式結束,以色列的巴勒斯坦公民仍無法享有與猶太公民同等的民主與公民權利。根據以色列人權團體「阿達拉」(Adalah),自1948年起,以色列訂定超過50部針對巴勒斯坦人民的法律。
2015至2016年間,以色列又制定七部法律,針對巴勒斯坦公民,以及生活在被佔領東耶路撒冷、西岸與加薩生活的巴勒斯坦人。阿達拉指出這些新法「剝奪巴勒斯坦人的基本法律保障、權利與自由,包括選舉與被選舉權、表達政治意見的權利、被拘禁者的程序保障,以及財產權。」
其中一部法律允許國會裡頭的猶太裔多數以政治或意識形態為由,罷黜經選舉產生的阿拉伯裔議員。根據阿達拉,這部法律企圖「取消以色列國內經選舉產生的巴勒斯坦少數族群政治代表」,其他噤聲阿拉伯裔巴勒斯坦人的法律還包括《選舉門檻法》、《浩劫法》與《杯葛法》。
以色列種族隔離的真面目
儘管頒布超過50部歧視非猶太裔公民的法律,以色列政府與支持者持續否認錫安主義國家的種族隔離本質,宣稱以色列與南非並不一樣。
雖然以色列沒有對巴勒斯坦人民實施與南非一模一樣的種族隔離統治,它卻的權利制度卻是基於種族與宗教認同,這麼做已經符合1973年《禁止和懲治種族隔離罪國際公約》對於種族隔離的定義。
根據該公約,種族隔離包括剝奪特定族群的生活權利、恣意逮補、違法監禁、嚴重生理或心理傷害(包括酷刑或是令人屈辱的懲罰),以強制勞動剝削特定族群,以摧毀特定為族群損害他們的生活條件。
該公約第二條將種族隔離進一步定義為:拒絕給予特定族群「基本人權與自由」,以及以「法律或其他措施阻止特定族群參與該國政治、社會經濟與文化生活,包括國籍權、教育權、就業權、言論自由、和平集會、居住與遷徙自由。」
以色列的巴勒斯坦公民被迫接受種族隔離統治。最惡名昭彰的種族隔離法就是《公民身份與入境以色列法》,2003年制定的該法,拒絕承認被佔領地區內巴勒斯坦人民、以及來自伊朗、黎巴嫩、敘利亞與伊拉克並與以色列公民聯姻的的阿拉伯人的公民身份與居住權。根據阿達拉,該法已讓以色列國內數千戶巴勒斯坦家庭無法共同生活。
以色列針對巴勒斯坦公民與生活在軍事統治之下的巴勒斯坦人民制定種族隔離制度。自
1967年起,生活在被佔領地區的巴勒斯坦人被軍事法統治,他們日常生活各層面都被控制。巴勒斯坦人經常遭受嚴苛懲罰與限制,家園與農作物被摧毀,移動自由也被限制。
以色列在佔領地區實施的種族隔離制度,允許當局在未經定罪或審判的情況下拘禁、逮捕巴勒斯坦公民。被拘禁的巴勒斯坦人民與他們的律師,無權知道他們被指控的罪名,以及指控他們的「證據」。
1967年起,超過40%的巴勒斯坦男性都曾被以色列拘禁,其中也包括未成年。根據巴勒斯坦聲援囚犯與人權協會「阿達米爾」(Addameer),「自1967年起,以色列佔領的重要因素就是針對巴勒斯坦與阿拉伯囚犯的身理與心理酷刑。」該協會預估:自1987年第一次巴勒斯坦大起義以來,至少3萬名巴勒斯坦人曾經遭遇以色列的酷刑。
原文是這篇
https://redflag.org.au/node/5943
Debunking the myths of Israel/Palestine
巴以問題 千絲萬縷
也就是為什麼哈瑪斯發動襲擊 但是很多人還是會聲援的原因之一
因為這問題實在是太久了 並不是看一兩天就能了解的
特別是之前 以色列在原本的緩衝區定居點問題 實際就增加了雙邊摩擦的可能
當然也沒必要去特別聲援巴勒斯坦 畢竟國際上 以色列拳頭還是大點
但是背景還是要清楚
ㄎㄎ
: 後來輪番被幾個帝國統治 最後一個帝國快瓦解了
: 幾個世界列強就討論如何瓜分 然後就瓜分到英國人手上 還是沒阿拉伯人屁事
: 然後後還二戰後殖民主義退潮 英國也想脫手這塊地方
: 反正各方勢力各列強利益考量 最終讓猶太人獨立建國方案過關
: 但當時候也有要讓阿拉伯人獨立建國 兩邊分治各自獨立
: 當初給阿拉伯人的土地很大 結果阿拉伯人自己做死
: 找以色列單挑 下場就是屢戰屢敗 頻頻割地賠償
: 搞到最後乖乖接受聯合國方案 土地不知道是現今幾倍...
: 不做死就不會死 這樣好意思說以色列侵占巴勒斯坦土地?
: 人家以色列是那塊土地的最早居住戶
: 而且即使分散淪落他國 大金主也是透過合法手段不斷購地取得當地土地
: 至於那塊土地算誰的? 就最早猶太人居住 然後被不同帝國管理
: 最後到英國人手上 這中間阿拉伯人在何時有算一個角色?
: 此外影片也有提到以色列以前也有恐怖份子 專門暗殺英國人
: 恩恩怨怨很有趣
: 看完完整理解脈絡 再做評論 不需要被風向帶著鼻子跑
: 巴勒斯坦當初乖乖聽話 現在不知道能保留多少土地
: PS.
: 更新最新進度 還是老話一句 不做死就不會死
: https://www.youtube.com/watch?v=KM1U-Lx5BNs
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其實巴勒斯坦人可以分散進其他伊斯蘭
國家 以色列猶太就這唯一國家。所以重
點 美以跟中東各國好好談把巴勒人給與
其他伊斯蘭國身份證
你這就是根本問題 為什麼要"直接"讓給猶太人?? 你稍微替換一下 不就是XX同路人派嘛
全世界的穆斯林和猶太人都喜歡大移民,歸根
勝者為王敗者為寇 打輸就乖乖下去
究底就他們融合性太差,與其這樣就乾脆點離
開巴勒斯坦就好,要趕走猶太人更不可能的了
,最根源合法的主權就是以色列,況且大部分
喪失的土地都是合約及協議讓出的
我也不明白為什麼奧斯陸二號協議要賣這麼多
地,反正自己談的,別人更能插嘴
*更難插嘴
笑死,連中共都跟以色列建交,也不敢
譴責以色列
爛當然只能賣阿 怎會不明白??
弱者就是乖乖讓人魚肉宰割啦
印度如果跟巴一樣爛 早就讓錫克教
獨立建國慢慢吞掉了
猶太如果是廢物 今天就只是躲在加拿
大的錫克教
就算全篇都是真的 也沒有問題 因為這從二戰
之前就開始了 而世界各國並沒有修正他
有喔 中東的幾次戰爭 不就是你口中的世界各國嗎? 還有巴勒斯坦成為聯合國觀察員也是 還是世界各國 要排除伊斯蘭信仰的國家非洲亞洲 只有歐美才算世界各國?
※ 編輯: A6 (61.227.162.183 臺灣), 10/10/2023 12:54:48世界各國 指得是 贏的那一邊
那就沒問題了 XD
※ 編輯: A6 (61.227.162.183 臺灣), 10/10/2023 12:57:09只要有老美支持,怎麼樣欺壓別人都沒
關係 真慘~
推
推
其實一開始如果同意以巴分治方案後續也
沒有這麼多問題
爆
首Po感覺新聞報道是不是一直偏頗 常常熱門的報道都是巴勒斯坦像壞人在攻擊以色列 譬如最近熱門的新聞“巴勒斯坦發射5000枚火箭攻擊以色列” 看似飛彈很多,但就雙方殺對方的人口來看, 感覺是以色列在大量屠殺巴勒斯坦人,一直侵佔巴勒斯坦土地2
啊就英國人搞出來的啊 你看印度跟巴基斯坦跟孟加拉 還不是一樣情況, 當初還直接用哪個宗教人口多的城市劃分國家 以色列衝突更高的原因就那個耶路撒冷 從十字軍東征開始 那邊本來就是宗教衝突點1
那些地本來就是猶太人 以色列的 這次哈瑪斯跟本是自殺 而且以色列背後還有美國 就看加薩走廊血流成河了 自己選的 自己承擔8
那塊地基本上在鄂圖曼土耳其解體後由英國託管 但二戰結束後,英國同時答應那塊地要給猶太人跟阿拉伯人 才有現在的爭議 有爭議要怎麼處理呢? 照當代處理事情的方式就是用拳頭9
誰管他土地是巴勒斯坦? 還是以色列的? 他們兩方看要用什麼方式 花多少時間解決都沒關係 就是別用武力! 誰先動手用武力 嚴重影響區域的和平 動盪到台灣股市! 誰就是渾蛋 不該被挺! 那些傾向巴勒斯坦的鄉民 真是費心了!4
聯合國=台北市政府公辦都更監督單位 英美=公辦都更建商 阿拉伯人1200年原住戶=土地持份95% 猶太30年新住戶=土地持份5% 都更完成後共100戶5
國家與國家衝突,如果談判管道用盡,武力就是解決衝突的方式, 本來就很正常...問題不是戰爭或是武力衝突,就像動物劃分等級位階, 誰是老大,其實就是雙方大幹一架,誰比較有實力.誰比較有資格當老大, 打架完贏的就贏.輸的就心服口服,人類戰爭也是這樣,雙方幹架完, 合約協定簽一簽,心裡有多少不甘願,反正結果就是輸了乖乖認賠,4
照你的說法 共產黨當年也是竊佔中華民國的土地啊 現在中華民國人有說三道四嗎 沒有嘛 國際現實就是誰的拳頭大誰就是真理
爆
[爆卦]我所認識的巴勒斯坦與以色列(巴勒斯坦篇)小弟剛從巴勒斯坦與以色列回來不久,在那足足待了快一個月,附上當時人權。 不論是我在台灣認識的以色列猶太人(小弟平時就有在免費接待外國人入住家中), 或是在以色列認識的猶太人,五位當中有三位都已被召回軍隊參戰,兩男一女。 他們都只有23歲,也是我在台灣接待過的以色列猶太人,我只希望他們最後能平安返家。32
Re: [新聞] 以色列報復性空襲,雙方200多人死亡說以色列是納粹 好我們來比比看 一開始 猶太人:和平共處,可以的 阿拉伯聯軍:把以色列豬推下海!阿拉伯至上!24
Re: [問卦] 以色列、巴勒斯坦誰才是正義的一方?2023年1月26日,以色列軍方在傑寧市與巴勒斯坦武裝分子發生衝突,導致至少9名巴勒斯 坦人死亡、20人受傷,9名死者中包括1名年長婦女和8名男性。 2023年2月22日晚,以色列軍隊對納布盧斯發動突襲,造成11人死亡。 2023年3月7日,以軍進入約旦河西岸傑寧難民營搜捕,期間與巴勒斯坦人發生衝突,導致 6名巴勒斯坦人被以軍擊斃,另有26名巴勒斯坦人受傷。9
Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧?很多人都被中國的陰謀論洗腦了 什麼以色列是美國的爸爸,什麼猶太人是世界背後的主宰之類的 以色列建國本來就是各方權衡下的結果 陰謀論者很難自圓其說的是,明明基督教世界霸凌了猶太人上千年 猶太人二戰前還為了獨立搞了一堆恐怖襲擊恐攻7
Re: [問卦] 有人能簡介ㄧ下以巴吵什麼嗎笑死,以巴問題被解釋成這樣,你到底有沒有做功課? 以巴問題是雙方都堅持己見造成的,「兩方都沒共識」造成兩邊惡意的循環,以色列也不是 沒做過恐攻和暴力統治。 以色列方堅持的理由是,自從一戰後錫安主義崛起,英國答應猶太人找個地方建國,但猶太 人對別人的方案都不滿意,持續移民到巴勒斯坦,加上那時巴勒斯坦是英國殖民地,就順理4
[討論] 所以以色列有遵照貝爾福宣言嗎?英屬巴勒斯坦託管地 英國殖民讓猶太人放進去建國 貝爾福宣言百年 以色列認為協助猶太人復國有功 英國則與以色列分享同樣觀點X
Re: [討論] 以色列給500萬阿拉伯人公民權不就好了不讀書? 1948 年,以色列建國時,原本就是以巴分治。 然後建國第一天巴勒斯坦人聯合周圍約旦埃及敘利亞圍毆以色列, 最後被反推回去,這時就要靠北以色列人不給巴勒斯坦公民權了? 1967 年,埃及準備聯手敘利亞約旦展開對以色列的軍事行動,X
Re: [問卦] 全球支持巴勒斯坦的人比較多欸八卦版的風向看起來支持巴勒斯坦 當然講道義,以色列談不上正義的一方 但有些人對以色列妖魔化的過於嚴重 首先,有些人宣稱,以色列建國後把所有巴勒斯坦人趕出去,對巴勒斯坦種族滅絕,這是妖 魔化的言論1
Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧?各位看官,你們一直糾結在過去 糾結在過去歷史誰對誰錯? 坦白說這沒有意義 你大可以打一篇論述某些人正當的文章 要支持哪一邊隨便你X
Re: [討論] 挺以色列就是支持侵略他國巴勒斯坦這個名字來自羅馬帝國的敘利亞-巴勒斯坦行省, 如今泛指紅海以北,黎巴嫩以南的地中海東岸土地,自1517 的鄂圖曼土耳其帝國統治以來,當地有猶太教、基督教等宗 教的社區,19世紀末開始有更多猶太移民來到此地,原因就 是受歐洲排猶影響而生的錫安主義,但到此為止情況尚未完
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