Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%
我不是警消 是一般勞工階層
在受薪勞工階層裡 當公司有賺錢
大家都會希望公司拿出部分利潤提高整體員工福利
這樣當景氣不好時才有底氣說共體時艱
對於軍公教福利 老實講 比起十幾年前實在差太多了
而且血汗程度不低於一般民間公司行業
那你這幾年政府有賺錢 還有餘裕的錢來發振興券 搞形象工程
怎麼沒想過撥一點來犒賞自己軍公教員工呢?
慣老闆的思維就是 反正他也不會離職 給他額外的福利幹嘛
還不如我自己買跑車或者裝潢辦公室
甚至把錢捐出去搞慈善都比給自己員工好
然後社會新聞說警消因公殉職之類的痛心畫面
總有些人說 不爽不要幹阿 工作那麼多幹嘛選危險性那麼高的
問題是 人家好不容易才考上 也做了好幾年了
最大的目標也就是那月退俸
軍公教也不能像一般勞工可以多打幾份工來提升生活品質
那你要讓他領這個平緩成長甚至可直接看到天花板的薪水
來對抗這物價通膨到誇張的社會 說得過去嗎?
政黨對立就算了 不必搞到職業也對立
在經濟提升的現在 科技金融業瞧不起軍公教的低薪
經濟蕭條的時候 軍公教嘲笑科技金融業的裁員不穩定
大家應該去抗爭的是給你發薪水的人 老闆及政府
不是被發薪者煽動去對立分化曬優越
綜觀歷史與世界
沒有一個國家及朝代因為正當體恤公務基層而導致衰敗的
基層軍公教本就是安定社會的指標
當你學校沒老師肯教 只好去補習班花費高額學費
當你家失火救護不足 眼睜睜看著一輩子的心血被大火吞噬
當你去辦理兒子出生戶口因為人員不足 還要抽號碼牌排隊幾天
當你需要求救幫助 因為警察不足 導致生命危害時
當這些軍公教因為心寒 而不願再有人加入時
你還能安居樂業嗎?
※ 引述《j056237 (Chris)》之銘言：
: 轉貼消防人員心聲
: 『今日主題：警消退休金所得替代率調高至80%』
: 今日立法院三讀通過，將警消退休金所得替代率調高至80%，意不意外、驚不驚喜？
: 在我的主觀裡，我認為警察、消防、醫護是穩定社會的三大力量，保護、守護人民的生命財產安全，值得有最好的待遇與環境。人常說：生命無價！但其實相對的，生命是有價的。
: 曾經我去消防安檢時，業者跟我說：消防人員很辛苦，水裡來火裡去，是人民的活菩薩！這番話突然引起了我高度興趣，於是我問業者：既然消防人員那麼辛苦，您支不支持消防員的退休金可以多一點？業者給了我不失禮貌的微笑。是的，這社會即是如此，消防員雖然拿命在救人，但一談到利益上的問題，這辛苦的代價其實只是一句形容詞。
: 提高警消所得替代率，一直是國民黨的政見，原本是以90%為目標。上次立委改選後，民眾黨由黃國昌主持一場公聽會，結論是困難度高，有沒有其它方面是警消的需求而他們做得到的？這場公聽會雖然不是我參與，但講稿大部份內容是我撰打的。我們認為，年金制度牽涉範圍廣，它應該是一個健全的制度，不該淪為政黨之間鬥爭下的產物。到底要幾%，要視警消對於國家的價值性、貢獻性、重要性來討論，這沒有絕對的答案。
: 很多人會好奇，消促會的立場是什麼？當初民進黨在做年金改革時，我們沒有話語權，一切都是李來希說了算；加上消促會的能量也不足夠到憾動政府對於消防員的重視，這每一位消防員都有責任。
: 消促會其實一直主張修改年金制度，把現行的二層年金（即公保、退撫；勞保、勞退）更改為三層年金（基礎年金、職業年金、自存）。但更改年金制度茲事體大，也沒人敢冒然倡議。
: （不懂請自行google）
: 但當初，在民進黨辦的會議裡、或是私下有拜訪到的民進黨立委，不斷強調退休大家都應該要差不多，更認同要多加保障現職消防員的勞動權益。這下好了，退休金砍了，現職消防員的勞動權益就有得到更好的保障嗎？並沒有！不管從捕蜂抓蛇、生命三權、工時釋憲、職業安全等，都是消促會打出來的，政府什麼時候好好扮演過身為雇主的角色？把原本該給的東西搞成是福利，come on ！做好該做的而能再多給的，才稱為福利，現在在做的都只是把該做的做了而已。如果要講到現在那些無法補休或是領加班費的加班時數，即知道政府都只會喊口號而已，每天表演足球賽。
: 每次談到退休金，就會被操作成公務員ＶＳ勞工的自相殘殺，大家不是把公保+退撫ＶＳ勞保+勞退，還有所繳的金額來比較，只有在可領取金額上大肆做文章。有什麼是可以真正公平？如果你有能力去台積電月領百萬，你會願意去當餐廳服務生月領三萬？如果什麼待遇都一樣，誰願意去選擇高危險性的工作？怎麼都沒有人去說很多藝人都賺那麼多錢？
: 順便提醒民進黨一件事，並不是每位警消都能領到最高35年80%的退休金，你們要不要去統計好資料再來說嘴？尤其是特考班現在佔的人數居多。
: 我無法去評論這樣的修法三讀是好是壞，當然就本位主義以我身為消防員的立場下確實是好事。但我對於政府所創造的階級對立、世代對立很感冒。你會發現很多字眼是警消的退休金怎麼可以領得比許多高官還高這樣的說詞，工作性質天差地遠，這到底要如何比較？這是階級對立。面對少子化的衝擊，未來的警消可能要繳更多的錢來支撐已退休的人員，這是世代對立。
: 就問，政府的責任在哪裡？
: 我不認為今日如果我領了80%的退休金，有什麼不對，除了在工作上的競競業業，我更想說，在大法官釋憲785字號宣判工時違憲的同時，相對這些已經被政府壓榨超過二十年以上的警消，誰來替他們伸張正義？政府怎麼不敢跳出來說要賠償？
: 警消被霸凌時，沒人有反應！
: 警消被壓榨時，沒人有反應！
: 警消被欺壓時，沒人有反應！
: 警消工時超標，沒人有反應！
: 警消裝備不足，沒人有反應！
: 政府漠視權益，沒人有反應！
: 警消職業安全，沒人有反應！
: 提高退休金，全台灣的人有反應！
: 有夠病態的國家～～～～～～
: #按讚是禮貌
: #分享是美德
: http://i.imgur.com/QnZNV6j.jpg
: 我只能說一般民眾真的很喜歡對立
: 有事警消好辛苦好棒棒
: 要福利就警消貪婪
: 申請工會爭取權益變警消自私
: 講白了警消活該該死
: 最後換得一句「不爽不要幹」
--
砍的時候怎麼沒看你們民進黨政府出來
喊違法
看那些不爽不要做的嘴臉活該勞權低落
邏輯不對吧 考公務員要的是穩定不是嗎
人人心中都有一個慣老闆
因為警消幾乎都是藍的票
穩定的工作跟薪水就夠了 還要分紅是怎樣
喔，錢省起來才可以拿去別的地方花，
推你願意出來說公道話
例如給三民治的標案，我好像懂了
只給警消不給勞工就不用說照顧人民了
錢進民進黨政府口袋要拿他出來怎可能
每年30多億可以養多少人欸
就跟砍老公七天假一樣
大氣一點反正你們說國家不缺錢大家都加
已經通過公務員可兼職了
警察做事的態度 要加薪不能苟同
內鬥內行不用意外，一堆奴工整天用老
闆思維幫老闆說話啊，沒任何好處還幫
老闆批鬥，滿低能的
通過兼職。多少比例有申請成功？？
？
這位兄弟 打這麼多字 辛苦了 但跟你說
沒用啦 黨現在施政無能 最首要就是鞏固
不爭取在職福利 各位警消知道是什麼意
死忠仔40趴 其他不重要 而這其中的族群
思了吧
大宗 就是賭爛軍公教啦 最好砍到一滴不
剩 爽度愈高愈死忠啦 黨最會的就是選舉
加上臺霉優勢 這方面操作已經很熟練了
謝謝民進黨啊 看看民進黨執政期間 報考人
數的變化吧
唯一可能只有黨下台 才會換做法啦 自
立自強
操弄對立才好分而治之 這種爛招 有點知識
的都懂吧
説得好
來洗地貼圖卡了嗎
軍公教待遇比十幾年前差太多？ 是你造
謠還是政府造謠？
傻鳥會喊抗中保台就滿足了，被殺的時候還
要歌頌一下民進黨德政
哈，青鳥貼圖洗地了，笑死
還是你的意思是比幾十年前「好」太多？
要不要查一下錢淹腳目時代的加薪幅度啊
笑死 什麼年代還在貼圖戰術
民進黨的調薪還硬是要低於基本工資勒
看吧 講軍公教待遇差，拿行政院的數據
打臉 就開始跳針勞工薪資漲幅
更別說公務員調薪是看麵線20元的cpi
請問你知道幾年調一次3~4%有什麼用嗎
連那cpi都信要嘛假台灣人不然就夠死忠
想的太理想化，綠營的想法是認為公務體系
是藍營鐵票區為砍而砍，小英帶頭先污衊為
國家米蟲再借勢修法，後來發現戰情惡化不
敢砍軍職
四萬薪水的公務員 兩三年才調一千二
錢給老人炒房
八卦會有報應的
你他媽加蛋從五元都調到15元 兩倍了
一天一家三口吃三顆蛋 一個月的加薪
以後通膨下去等於沒有
都被蛋的通膨吃走了 你不食人間煙火?
那你知道1200元可以多加80顆蛋嗎
所以你每天都去大盤買蛋回來自己吃?
你都不用油鹽調味吃生的?
還是你家的蛋都是自己下的?
更別說現在全聯一盒蛋才50元 可以買回
護航到不知人間疾苦的程度很丟臉
家自己煮更省啊 為什麼政府要負責讓你
加得起蛋？
所以軍公教在通膨飛漲年代沒資格吃蛋?
你也不用說我丟臉 社會的態度就是這樣
跟我生氣 氣到跳腳也沒用
對 所以幹嘛幫政府洗地? 改善不好嗎
各位戰國策垃圾網軍們 你們領多少錢?
所以才說民進黨根本是中共扶植的，全
領7萬的嘴沒錢吃蛋 好不好笑
面性毀台
一般勞工 要吃甚麼? 連土都吃不起
應該沒有數發部的各位來的多 畢竟不是
八卦真的無恥到極點
連7萬怎麼算出來都不知道的就別來亂了
每個人的膝蓋都是軟的 喜歡用舔求官
領不到70,000的，我建議都把那些說領70,00
0的抓出來，從他們薪水扣給大家大家說好不
好啊
科技業的不是一般勞工嗎
一盒50元的蛋？我看到的都80-90
戰國策的各位退休金有5萬嗎?
蔡總統說阿 你勞工自立自強阿 不抗爭
吃土活該阿 不然怎麼有人常飛出來面試
敢出來反對這政策的人腦子是裝屎嗎?
笑死有網軍不爽不要看啊 去檢舉啊
哪些說開放兼職的，就問你是長官會願意
擔責同意下屬兼職嗎？
八卦版不是都說這幾年過得很慘嘲諷二十
年來經濟最好 這時候又說有賺錢了
就一堆垃圾底層壞事做慣 敵視警消
真的可悲
幾年才調一次3、4%底薪，媒體搞對立。
一般中大型公司早就至少每年固定3%以上
開放公務員兼職根本笑話，你看申請過
了。
的有幾個。
霉體每年：軍公教擬加薪、準備加薪、再
加薪、又加薪…這樣玩loop標題
@ realkio: 一盒50元的蛋？<--全聯!
推
因為退休員工不再為公司創造價值
支持加稅，讓軍公教加薪
可以給我呀
推
青鳥馬上又來鬥爭了 是眼紅怕以後沒經費
給你們嗎？
要給也是給在職的
so true
推
推
還以為是每年調，結果是兩三年，可憐哪
，然後還派說憑什要讓你吃得起外食的蛋
補血 身為平民老百姓 我也這樣想～
推
在職 黃國昌吵10幾年都沒下落呀
拍謝 不是十幾年 關於警消權益 黃真
的是比較重視的那個
40%認為軍公教都是米蟲
支持砍綠能給軍公教退休金
承諾的東西不給 這完全是信用問題
民進黨早就沒有信用了
爆
轉貼消防人員心聲 『今日主題：警消退休金所得替代率調高至80%』 今日立法院三讀通過，將警消退休金所得替代率調高至80%，意不意外、驚不驚喜？ 在我的主觀裡，我認為警察、消防、醫護是穩定社會的三大力量，保護、守護人民的生命財產安全，值得有最好的待遇與環境。人常說：生命無價！但其實相對的，生命是有價的。 曾經我去消防安檢時，業者跟我說：消防人員很辛苦，水裡來火裡去，是人民的活菩薩！這番話突然引起了我高度興趣，於是我問業者：既然消防人員那麼辛苦，您支不支持消防員的退休金可以多一點？業者給了我不失禮貌的微笑。是的，這社會即是如此，消防員雖然拿命在救人，但一談到利益上的問題，這辛苦的代價其實只是一句形容詞。6
其實離職退休金和公務員薪資改革彼此不相牴觸， 所得替代率=退休金/薪資 所得替代率高，從來都不是退休金太高問題，而是薪資太低問題， 總待遇=薪資+退休金 只是先領後領問題 分配8:2，所得替代率就是25%，58
為什麼用退休金算? 要哭警消辛苦危險壓力大 現職全面調薪不就好了. 改這個就是已退貢獻零的老人一起買單 要算算清楚6
我也覺得現在幫退休警消加退休金是政策買票，畢竟你要說辛苦、危險、操勞……那也是 在職期間的事情吧！ 都退休了還有什麼辛苦危險操勞？不就是每個禮拜喝酒聚餐？過幾天又看到臉書上去哪旅 行打卡？三不五時跟老同事打打高爾夫？ 對目前在職的警消來說，根本不覺得為那些退休老屁股加退休金對自己有什麼實質幫助，2
聽你再唬爛 當然是做越久領越多， 人家才會留下繼續幹。 那間公司不是這樣子， 再來是要幹滿35年才能領到頂，X
笑死了因為行政院不加薪啊 你要問卓榮泰啊 只要立法院提了行政院就一樣出來喊違憲啊 這叫增加預算XDDDD ※ 引述《chang17a (5566得第一)》之銘言：
是說這個退休金有沒有卡官階職等阿? 要不然怎麼想，能吃得到的這個退休優惠的都要呆滿36年 一般基層操成這樣，先不說有沒有命拿到這個 就算有命，也不會有人到了可退休的年齡不退休的 唯一能這麼安穩待到36年以上退休3
對阿 好會講喔 去跟民進黨講啊 執政了9年也沒提過什麼警消單獨加薪案 現在藍白要幫警察退休提高替代率(在職or退休都能適用) 就開始一堆帶風向的開始上面這一套 "拿在職扣繳的去補已退blabla" "養老人" "在職的比較辛苦"4
感覺DPP應該也要推法案 然後是幫現職加薪 這樣才能比較出差異 媽的哩 不想整天看到都是柯建銘9
坦白講 80%通過我覺得大部分的人都沒意見(至少我周遭都沒人有意見) 但大家通常討厭的就是這種情勒的文章 一聽到幾個反對聲音就把"一般民眾"全部拖下水 什麼一般民眾很喜歡對立啦
![Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%](https://i.imgur.com/hZ6BKAlb.jpeg27.51.34.41 "Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%")
![Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%](https://i.imgur.com/QDBlk0wb.jpeg223.137.238.176 "Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%")
![Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%](https://i.imgur.com/WSPQJ7xb.jpeg223.138.252.234 "Re: [新聞] 立院三讀 警消海巡退休所得替代率最高80%")
92
Re: [新聞] 他驚覺公務員退燒「鐵飯碗變廢到笑」黨的年金改革只做了一半 只針對軍公教來改 勞工的年金因為選票關係 完全不敢動 當初打得世代正義的旗號 現在看來只是個笑話71
[轉錄] 台灣民眾黨FB 年金改革激化社會對立台灣民眾黨 FB 軍公教年金改革滿5年，不但激化了社會對立，對節省公帑也沒有顯著效果，加上近年高 物價衝擊生活，軍公教和勞工沒人過得更好，一同邁向了「均貧」。民進黨政府失信於軍 公教，更對不起全民。 2018年蔡英文總統說「年金破產將成歷史名詞」，看似為了大義請求軍公教共體時艱；5![[轉錄] 台灣民眾黨FB 年金改革激化社會對立](https://i.imgur.com/CmTDWmQb.jpg?fb "[轉錄] 台灣民眾黨FB 年金改革激化社會對立")
29
[分享] [新聞稿]軍公教調薪應法制化 感謝......【全教總新聞稿】 發稿日期：2021年5月6日 軍公教調薪應法制化 感謝立委看到調薪議題 立法院昨日有吳秉叡、賴士葆、曾銘宗等委員表達希望政府能替軍公教調薪，全國教師工 會總聯合會(全教總)感謝這幾位委員為軍公教發聲，也懇請所有立委支持軍公教調薪法制 化。![[分享] [新聞稿]軍公教調薪應法制化 感謝......](https://page-share.line.me/@zab4589t/global/og_image.png?ts=1666913358763 "[分享] [新聞稿]軍公教調薪應法制化 感謝......")
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Re: [問卦] 老百姓對軍公教的仇恨怎麼來的還好吧，現實世界可不是這樣子啊 我爸的朋友，作工的，以前也是滿嘴罵軍公教18%啊 結果女兒大學畢業以後，還叫他去補習班補國家考試 從那次以後，看到這個人也是笑笑的，內心充滿鄙視。 阿這種人多不多?南部超多啊，都一邊罵一邊叫子女去考公務人員，我常常懷疑4
[問卦] 基層軍公教警消為何不能兼職？基層軍公教警消，每個月領那一點點薪水累個半死, 現在物價飆高,基層軍公教警消連跑個吳柏毅都不行,公餘兼職是影響誰?這什麼腦殘規定, ？ --X
[討論] 為什麼民進黨支持者這麼恨軍公教?民進黨支持者最近又開始要仇恨軍公教了 黃捷對此也開始發聲支持要砍年金 她的立基點是認為砍了之後 以後年輕軍公教才會有錢領 但那些軍公教的看到黃捷這種舔綠表現 往後在民進黨的執政下6
Re: [討論] 完蛋 消防醫護警察教職都支持柯了...應該是說 軍公教警消醫護 本來就不是綠營的票 綠營的政策 從來對這些行業也都是不利的 軍公教警消![Re: [討論] 完蛋 消防醫護警察教職都支持柯了...](https://i.imgur.com/FkBk9bmb.jpg "Re: [討論] 完蛋 消防醫護警察教職都支持柯了...")
3
Re: [閒聊] 為啥要檢討軍公教福利勞工的基本薪資、福利、放假 以及 軍公教的調薪、福利、放假 都是由政府制定的 (勞工的老闆不能少於勞基法規定給予) 當勞工跟軍公教站在同一陣線時，矛頭就會指向政府![Re: [閒聊] 為啥要檢討軍公教福利](https://i.imgur.com/3PNuBrWb.png "Re: [閒聊] 為啥要檢討軍公教福利")
1
Re: [新聞] 不是因為少子化！國軍志願役人數「創6年不意外啊～ 軍公教警消醫護 薪水漲幅完全跟不上物價房價飆漲 未來沒有希望 誰還要努力考試 努力工作？![Re: [新聞] 不是因為少子化！國軍志願役人數「創6年](https://i.imgur.com/YJAfSDbb.jpeg "Re: [新聞] 不是因為少子化！國軍志願役人數「創6年")
![[討論] 為什麼民進黨支持者這麼恨軍公教?](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/Q5YqgVPy7hzjz_yXkqvyWw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/en/homerun/feed_manager_auto_publish_494/b292bd54cbf6727d876e8838899a2771 "[討論] 為什麼民進黨支持者這麼恨軍公教?")
爆
[問卦] 北檢聽到林秉文這麼囂張 會不會很不爽![[問卦] 北檢聽到林秉文這麼囂張 會不會很不爽](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "[問卦] 北檢聽到林秉文這麼囂張 會不會很不爽")
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[問卦] 被通緝怎麼敢用社群爆
[問卦] 林秉文藐視司法 則沒被檢察官+媒體罵![[問卦] 林秉文藐視司法 則沒被檢察官+媒體罵](https://i.imgur.com/YJTPMreb.jpg "[問卦] 林秉文藐視司法 則沒被檢察官+媒體罵")
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[問卦] 千黛亞是世界最美黑人嗎?![[問卦] 千黛亞是世界最美黑人嗎?](https://i.imgur.com/0LVFqkyb.jpg "[問卦] 千黛亞是世界最美黑人嗎?")
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[爆卦] 綾瀨水泥女高中生殺人案主犯於三年前死亡![[爆卦] 綾瀨水泥女高中生殺人案主犯於三年前死亡](https://i.imgur.com/ltacY0Hb.jpeg "[爆卦] 綾瀨水泥女高中生殺人案主犯於三年前死亡")
33
[問卦] 綠色人行道是從哪推動的到底30
[問卦] 川普這樣搞，德國跟日本會再度崛起嗎76
[問卦] 幹你娘 街口支付變超級爛 要先存五萬元![[問卦] 幹你娘 街口支付變超級爛 要先存五萬元](https://i.imgur.com/ORvvAiTb.jpeg "[問卦] 幹你娘 街口支付變超級爛 要先存五萬元")
24
Re: [新聞] 吳乃仁欠國家1.7億遲不還 黃國昌揭他的24
[問卦] 李斯寫諫逐客書時他的資料是哪來的？15
Re: [爆卦] 藍白合破局前國民黨內部民調疑是柯2侯3![Re: [爆卦] 藍白合破局前國民黨內部民調疑是柯2侯3](https://i.imgur.com/eDKrPSSb.png "Re: [爆卦] 藍白合破局前國民黨內部民調疑是柯2侯3")
19
[問卦] 國旅酒店等級一晚大多要多少![[問卦] 國旅酒店等級一晚大多要多少](https://i.imgur.com/MYzBWUXb.jpeg "[問卦] 國旅酒店等級一晚大多要多少")
24
[問卦] 邱軍要做什麼 才能復出歌壇?爆
[問卦] threads 戰爭已開打 10萬紅軍密謀入台![[問卦] threads 戰爭已開打 10萬紅軍密謀入台](https://i.imgur.com/WZatwL5b.jpeg "[問卦] threads 戰爭已開打 10萬紅軍密謀入台")
20
[問卦] 有韓團全部團員都叫的出名字嗎18
[問卦] 真正的台灣在地小吃有啥？34
Re: [問卦] 急！線上等！要家庭革命了![Re: [問卦] 急！線上等！要家庭革命了](https://i.imgur.com/1PF4A2Tb.jpeg "Re: [問卦] 急！線上等！要家庭革命了")
17
[問卦] 以前被老師霸凌的經驗![[問卦] 以前被老師霸凌的經驗](https://img.youtube.com/vi/wgGyxXuWacY/mqdefault.jpg "[問卦] 以前被老師霸凌的經驗")
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[問卦] 中國為什麼不敢攻打台灣???![[問卦] 中國為什麼不敢攻打台灣???](https://i.imgur.com/SwmeNZ5b.jpeg "[問卦] 中國為什麼不敢攻打台灣???")
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[問卦] 七年級未婚率不到35%！沒嫁娶的魯？![[問卦] 七年級未婚率不到35%！沒嫁娶的魯？](https://i.imgur.com/hANuuLBb.jpeg "[問卦] 七年級未婚率不到35%！沒嫁娶的魯？")
![[問卦] 被通緝怎麼敢用社群](https://i.imgur.com/f8ez6jyb.jpeg220.141.215.145 "[問卦] 被通緝怎麼敢用社群")
![[問卦] 綠色人行道是從哪推動的到底](https://i.imgur.com/xCqKbmLb.jpeg220.142.197.155 "[問卦] 綠色人行道是從哪推動的到底")
![Re: [新聞] 吳乃仁欠國家1.7億遲不還 黃國昌揭他的](https://i.imgur.com/AQr64cFb.jpeg111.252.106.191 "Re: [新聞] 吳乃仁欠國家1.7億遲不還 黃國昌揭他的")
![[問卦] 邱軍要做什麼 才能復出歌壇?](https://i.imgur.com/N3uj216b.jpeg111.252.106.191 "[問卦] 邱軍要做什麼 才能復出歌壇?")