Re: [問卦] 青鳥:西遊記可能不是中國人寫的
※ 引述《BerlinerBlau (牛奶起司火鍋)》之銘言:
: 米納桑,空幫娃。是這樣子的啦。最近那個什麼黑神話的中製遊戲非常火紅,我跟青鳥朋
: 友剛好有聊到這個話題。他說:西遊記可能不是吳承恩著作的,你看維基上都有標注有爭
: 議,裡面的內容有好多印度神話,而且裡面的故事好像在西遊記出世以前就有流傳了,所
: 以有可能是印度人或是古代西域人著作然後吳承恩再來抄的!反正就不是中國人寫的啦!
: 於是我回他:就你的邏輯,三國演義也不是羅貫中寫的,水滸傳也有可能不是施耐庵寫的
: ,這些作品都是依據傳說及真實歷史改編而成的作品,再者吳承恩是明朝人,那時候他不
: 會稱我國為中國,而會說我大明之類的當然不可能是中國人!
: 肥宅君有什麼看法呢?
阿肥外商碼農阿肥啦!
西遊記目前考證最有可能的最早版本就《大唐三藏取經詩話》跟《唐太宗遊地府》,這東西其實就是很中國的東西,只是人物可能是佛教人物套到中國而已。
這個其實也就是變文,古早就是鄉間說唱藝人說給老百姓聽得,當年佛法傳入中國本來就是很晦澀的東西,要講給百姓聽就會用很多慫動的故事說出來給百姓聽,被一些知識分子(其實就是識幾個大字的鄉間童生)紀錄流傳下來。
最有名的其實就是目蓮救母,這個故事內容是杜撰的,但確實有目蓮這個佛教高僧,包含什麼至孝這種都是傳入中國後才出現的故事,像目蓮的名字叫羅卜(其實就是蘿蔔,你不用老百姓知道的小名很難打動百姓)、還有目蓮媽媽死後目蓮守孝三年(印度人根本沒守孝概念)。
然後說回大唐三藏取經詩話你去看原本就有很多中國的東西,像最早的版本悟空就是一位白衣秀才然後自稱自己是獼猴王,還有三藏取經時遇大難請遙指「天宮」高呼「天王」,然後明明往西去結果遇到九龍池。
唐太宗遊地府其實後來也變成西遊記的契子,裡面也很多荒唐的故事情節像東海龍王被李世民斬了變鬼,然後李世民下地府跟十殿閻王相談勝歡,閻王幫他加陽壽並且允閻王瓜果答謝,最後李世民開法會讓玄奘當「道長」。
變文很多時候就是會參東參西,說白了就是博百姓眼球,百姓愛聽,信教的人也會變多,青鳥大概以為用了佛教人物的名字故事就佛教的,但很多時候就純粹當時民間自己可能識幾個字說書人知道某些佛教厲害人物然後就憑藉人物開始自創故事是更多的。
小鳥真的號稱文組,結果比阿肥這個理工科的還沒文化,笑死。
--
通篇胡扯-.- 你真的有在看書?
你自己去看最早的文本就知道了,可憐
不要污辱晚餐組 小鳥什麼組都不是 純
屬智障
文組
講一串都沒講到重點 西遊記原著就有提到
錦衣衛 這個作者一定是大明帝國的子民
你對青鳥的智商期待什麼
你們一直罵青鳥 那個青鳥究竟是誰?那篇
原文只說青鳥朋友 又在搞一條龍喔
大唐三藏取經詩話是南宋的書
柯粉 可憐
哎 你打那些蠢鳥的臉 他們再來只會開始辯
明朝人不是中國人 宋朝人不是中國人
目連原型神通第一是目犍連
神通第一的事跡之一就是進餓鬼道講法給
母親,但轉世到餓鬼道,只聽懂鬼話而人
話聽不懂,目犍連跑去找他老師佛陀問法
,佛陀趁這個機會教目犍連怎麼普渡餓鬼
道眾生。
目連救母是杜撰,目連沒那麼弱,佛陀的
任何一位聖弟子都是很堅強。印度沒有守
孝,但目犍連有感恩的心。漢傳佛教最初
感到晦澀是因為說詞用語文化不同且印度
口傳本身因為地方不同,傳述各有差異。
一開始翻譯“佛”是翻譯成老師之類的名
詞,搞宗教才在那邊殊勝
推
就是沒讀書才會當青鳥~你居然還信了
44
首Po米納桑,空幫娃。是這樣子的啦。最近那個什麼黑神話的中製遊戲非常火紅,我跟青鳥朋 友剛好有聊到這個話題。他說:西遊記可能不是吳承恩著作的,你看維基上都有標注有爭 議,裡面的內容有好多印度神話,而且裡面的故事好像在西遊記出世以前就有流傳了,所 以有可能是印度人或是古代西域人著作然後吳承恩再來抄的!反正就不是中國人寫的啦! 於是我回他:就你的邏輯,三國演義也不是羅貫中寫的,水滸傳也有可能不是施耐庵寫的4
先定義西遊記是不是我國文學 如果不是我國文學, 那西遊記是誰寫的甘我國屁事 如果西遊記是我國文學 那我國政府就去溯源釐清到底是誰寫的,1
我來總結好了! 西遊記絕對不是台灣人寫的 怎麼樣都是外國的東西 有什麼好吵的 笑死2
→ nightyao: 就好比木蘭詩明明是唐代著作背景,卻一 223.143.208.10 08/25 23:44 → nightyao: 堆人說是南北朝的北魏胡人。光是可汗= 223.143.208.10 08/25 23:44 → nightyao: 皇帝,明駝=>唐代西北運輸隊。 223.143.208.10 08/25 23:44 書名:《木蘭詩詳解(上)》 作者:張馨露4
台灣人為了反中 啥瞎話都敢張嘴就來 吳承恩是西遊記的作者這個毋庸置疑 但是孫悟空的傳說確實早於吳承恩 祖國各地的地方寺廟在唐宋時期就已經有孫悟空的雕像和神話傳說了 元代的時候 元曲中也有二郎神鎖齊天大聖的詞曲 Google一下就可以搜到原文5
所言甚是 洗腎,也就是台語說的西遊記 的確不是中國人發明的 是荷蘭人,考爾夫(Willem J. Kolff) 考爾夫不製作了第一台洗腎機,還陸續搞出了人工心肺之類的體外循環裝置2
這幫人吼… 現在的問題一個都沒辦法解決,就開始在幾百年前的往事鑽牛角尖 照他們這種邏輯看來,七龍珠也算是中國作品了 然後這幫揮哥又要揮甚麼歷史揮甚麼國號 是有用哦 你們連西遊記的作者都有辦法搞錯
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[閒聊] 台灣人也看不懂黑悟空的故事細節正常ㄇ剛剛看B站介紹黑悟空的一些細節 然後有一堆西遊記ㄉ典故 包含怪物 場景 對話 甚至是地圖一些小角落的花紋 但很多窩也是看影片才知道 哦~原來西遊記有這段喔75
[閒聊] 對暴力和尚的印象來自哪部作品話說最近板上又開始討論ACG中佛教形象的問題。 且不論真實佛教是否存在武裝集團(雖說日本跟現在的越南都有僧兵紀錄),但好像一回過 神來,對於影視作品中的佛教就有一種全都拳頭很大的刻板印象。 以古典作品說,花和尚魯智深、行者武松多少算是這樣類型,以武俠小說而言,少林也一 直是武界泰山北斗。而在ACG作品中,最近的釋迦也是潮度破表。62
[閒聊] 歐美最熟知的中國名著或故事?日本的話,第一不用說,就是三國演義,再來是西遊記跟水滸傳。 但是歐美似乎對中國的文學名著所知較少? 因為迪士尼的關係,可能花木蘭的故事比水滸傳跟西遊記更廣泛? 因為日本文化輸出的關係,動漫影視作品充斥著忍者、武士道、幕府元素, 歐美就算沒看過日本文學作品也能大致了解日本文化。23
[閒聊] 西遊記! 道教佛教的交叉點??我先承認最近看了黑神話蠢蠢欲動~ 讓我想起我睡著的那一堂課(無關緊要 反正只要有修教授一定會PASS的選修課!) 西遊記推出是道教跟佛教在中原歷史上的一個交叉點 佛教式微~只好推出這部小說讓道教去西天(印度)取經,來刷自己的存在感! 最後贏的是佛教!因為道教在當時(漢朝?應該不是~還是哪個朝代???)已經是深入人心~25
[閒聊] 基督教有人在取經的嗎最近因為黑悟空遊戲 去重新看西遊記的故事 才發現唐三藏是真的人 也真的跑很遠去找佛經 不知道世界三大宗教之一 基督教10
[問卦] 克林不是和尚嗎怎麼可以破戒娶妻?一直覺得很怪 悟空、和尚克林這些設定都是參考西遊記 都是來自於佛教的人物,不能破戒不能娶妻 故事也基本上維持這個設定 俗家弟子悟空仍有黑髮所以可以結婚9
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[問卦] 隨棠 三藏西方取經 典故?相信大家小時候都看過西遊記 講述 一行人隨唐三藏去西方取經的故事 想問各位30cm 有沒有現代版的 隋棠 三藏去西方取精的故事啊? --1
Re: [閒聊] 西遊記! 道教佛教的交叉點??唐朝皇帝姓李,並把老子李耳奉為祖先,所以道教就是唐朝的國教 而三藏法師在現實中,是因為唐朝時佛教宗派林立,每種派系都有自己對經文的解釋,所以才 決定去天竺求取真經,雖然唐三藏在出發時並沒有得到官方支持,但唐三藏取經回國後也受 到唐太宗熱烈歡迎,並且在政府支持下譯經 (雖然唐太宗經常要求玄奘還俗來商討對天竺的政策,但玄奘拒絕唐太宗也沒說什麼)- 1.西遊記的故事來源歷史算最悠久的 最早可以追溯到晚唐時期佛教宣傳用的通俗故事 (變文) 2.早在七龍珠之前,日本50年代、70年代都拍過西遊記連續劇 其中以70年代那個版本影響力最大,用女星演唐三藏應該也是這部開始 也引進了當時最新的特攝技術,是日テレ 開台25周年豪華規格去製作的
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