Re: [新聞] 罷工的1萬名醫師：韓國醫學院擴大招生

pauljet 02/28 12:21推 台灣就認為自己是世界中心 台灣經驗

cir610e09 02/28 12:21原理是一樣的 環境差所以人跑光 補

pauljet 02/28 12:21就等於全世界

cir610e09 02/28 12:21進更多的人不會改變環境差這個事實

cir610e09 02/28 12:21 韓國醫師或許不會跑到其他行業 但

cir610e09 02/28 12:22跑到醫美或是小診所還是沒問題的

cir610e09 02/28 12:22大家一樣還是擠爽科 擠不上就去醫

cir610e09 02/28 12:22美

poisonB 02/28 12:23環境差就開放更多有意願做的人進來啊

cir610e09 02/28 12:23等到補進一堆人 環境變得更爛 那有

cir610e09 02/28 12:23可能就像護理師那樣跑去別的行業

cir610e09 02/28 12:23到那個地步醫療行業也差不多要崩解

cir610e09 02/28 12:23了

cir610e09 02/28 12:24護理師每年都在缺人 這幾年增加招

cir610e09 02/28 12:24生名額人又更缺 又不是像幼稚園小

cir610e09 02/28 12:24孩那樣缺人就補人的簡單問題

silver5566 02/28 12:25醫美能擠多少人？你以為無限量喔？

pauljet 02/28 12:25給你十倍薪水你就不累嗎？給你十倍薪水

pauljet 02/28 12:25你還是只有24小時

silver5566 02/28 12:25講白了就是醫師堅持要維護自己的特權

poisonB 02/28 12:25護理師薪水哪來跟醫師討論 神邏輯

pauljet 02/28 12:26你都去醫美了 就不要管貧窮韭菜想找其他

longtimens 02/28 12:26人數先夠再談平均分配啊 韓國現在是

pauljet 02/28 12:26次等醫生了吧？

cir610e09 02/28 12:26台灣醫學系這幾年也擴招啊 手段更

longtimens 02/28 12:26醫美醫師算進來也不夠欸

cir610e09 02/28 12:26狠直接招公費生分配到偏鄉 但有用

cir610e09 02/28 12:26嗎 1300擴增到1450 人反而更缺了

cir610e09 02/28 12:26因為大醫院的醫師比例持續在減少

cir610e09 02/28 12:26公費醫師則是公費時間一到就閃人到

cir610e09 02/28 12:26都市診所

poisonB 02/28 12:26護理師薪水假如有醫師一半 還會缺人膩？

Jimstronger 02/28 12:27公費醫師有沒有效也要10幾年後才知

longtimens 02/28 12:27患寡同時也患不均

Jimstronger 02/28 12:27道

pauljet 02/28 12:27獸醫還充足的 窮人比毛小孩不如

longtimens 02/28 12:27那自然會先解決患寡的問題

Jimstronger 02/28 12:27到偏鄉衛生所服務完 是很難再回到大

Jimstronger 02/28 12:27醫院的

cir610e09 02/28 12:28重點是分配問題 韓國醫師的主張跟

cir610e09 02/28 12:28台灣沒什麼分別 但一般民眾完全無

cir610e09 02/28 12:28法理解 不是增加名額就能解決因為

cir610e09 02/28 12:28環境差導致的缺人問題

pauljet 02/28 12:28整天在講以後怎樣 急診沒人 哪有以後

longtimens 02/28 12:29人夠還有論調的方式 醫美醫師輪流每

longtimens 02/28 12:29年去偏鄉服務

pauljet 02/28 12:29人死了就死了

cir610e09 02/28 12:29現在大夜護理師薪資已經增加到破十

cir610e09 02/28 12:29萬都看得到了 有人領到十一十二萬

longtimens 02/28 12:29有人還是聽不懂欸 現在韓國是醫美全

cir610e09 02/28 12:29工時比住院醫師少領的更多 但還是

longtimens 02/28 12:29部算進去仍然不夠

cir610e09 02/28 12:30缺人 因為護理環境就是那麼爛

longtimens 02/28 12:30政府怎麼可能不加人

longtimens 02/28 12:30民眾也看的懂數據的欸

pauljet 02/28 12:30就點數分配 偏鄉服務一周換醫美執業一年

Jimstronger 02/28 12:31醫師很難獲得大眾族群認同的地方在

cir610e09 02/28 12:31還在醫美醫師算進去人不夠 那個人

Jimstronger 02/28 12:31於 你的入行門檻總額管制是被政府管

cir610e09 02/28 12:31不夠是用數字推算的結果實際上必須

pauljet 02/28 12:31但是沒人是沒辦法分配耶

cir610e09 02/28 12:31考量不同專科的問題 另外那個人力

Jimstronger 02/28 12:31的 但同時你的健保點值也是被政府管

cir610e09 02/28 12:31推估量也是不準的 每個國家的醫療

Jimstronger 02/28 12:31 不可能對自己好的時候就叫政府管

cir610e09 02/28 12:31行為無法類比

Jimstronger 02/28 12:31對自己不好就叫政府不要管

longtimens 02/28 12:32就是人不夠啊 你分配下去就是全部都

longtimens 02/28 12:32不夠

longtimens 02/28 12:32韓國政府不都算給你看了

longtimens 02/28 12:33人先夠再來討論分配 現在人根本不夠

longtimens 02/28 12:33分

longtimens 02/28 12:34韓國政府又不是耶穌五餅二魚

cir610e09 02/28 12:34民眾看得懂數據就不會覺得醫師人不

cir610e09 02/28 12:34夠了 韓國的問題在於大醫院全部集

cir610e09 02/28 12:34中在都市 部分科別因為待遇過差找

cir610e09 02/28 12:35不到人 這種根本性問題不解決需求

cir610e09 02/28 12:35跟供給永遠會有落差 增加總數並不

cir610e09 02/28 12:35會改善平衡問題 台灣早就示範過了

longtimens 02/28 12:36台灣其實跟國外比醫師人數也是不夠

longtimens 02/28 12:36你拿台灣舉錯例子了

cir610e09 02/28 12:36我舉台灣的例子 按照衛福部委託所

cir610e09 02/28 12:36做的台灣醫師人力需求報告 台灣醫

cir610e09 02/28 12:36師人數是足夠的 但實際上需求跟供

cir610e09 02/28 12:37給就是有落差 因為大醫院環境差 這

cir610e09 02/28 12:37幾年比例持續往診所跟醫美傾斜

longtimens 02/28 12:37患寡又患不均 正常人都要先解決寡的

longtimens 02/28 12:37問題

chuntien 02/28 12:38台灣就是錢不夠所以人數不敢動啊 均薪1

longtimens 02/28 12:38不然沒人怎麼分配

chuntien 02/28 12:385萬誰還救死扶傷 躺平領得也差不多

cir610e09 02/28 12:38https://www.mohw.gov.tw/dl-70459

cir610e09 02/28 12:38-cee73d15-4e14-48c0-945f-2bf4306

cir610e09 02/28 12:38ad0f2.html

cir610e09 02/28 12:39台灣的人力供給甚至大於人力需求

cir610e09 02/28 12:39但還是有供給不足的問題 環境差的

cir610e09 02/28 12:39地方永遠都有供給不足的問題

longtimens 02/28 12:39等下再講台灣 韓國就是不夠欸老兄

longtimens 02/28 12:40快兩倍每萬人人口醫生比差距

cir610e09 02/28 12:41美國甚至是醫學系沒有限額的國家

cir610e09 02/28 12:41即便如此也還是缺醫師 不過都是一

cir610e09 02/28 12:41些爛地方缺醫師 都市人滿為患 缺醫

cir610e09 02/28 12:41師的地方只能靠PA NP來撐

longtimens 02/28 12:42美國醫師直接用錢當門檻了…

longtimens 02/28 12:42美國醫療算是很奇葩的地方

cir610e09 02/28 12:43阿就一堆例子跟你證明了人數夠不會

cir610e09 02/28 12:43解決資源分配不平均的問題啊 追求

cir610e09 02/28 12:43總數達到目標不如追求分配平衡 而

cir610e09 02/28 12:43且需求人力都是推估出來的 常常會

cir610e09 02/28 12:43有不準確的情形 只提出要達到什麼

cir610e09 02/28 12:43數字是見樹不見林的作法

longtimens 02/28 12:43https://i.imgur.com/n11FJ3V.jpg

longtimens 02/28 12:44人數先夠再來分配

longtimens 02/28 12:44人都不夠怎麼分配？

longtimens 02/28 12:44分下去大家一起不夠嗎

cir610e09 02/28 12:46https://i.imgur.com/0WCOCpZ.jpeg

longtimens 02/28 12:48老兄 你這需求模型是你自己設的欸

longtimens 02/28 12:48人數不夠還是不夠啊

cir610e09 02/28 12:49還在人數夠才能分配 問題就不在人

cir610e09 02/28 12:49數啊 人數可以解決問題台灣護理

cir610e09 02/28 12:49師缺人早就解決了 結果問題每年都

cir610e09 02/28 12:49在惡化

longtimens 02/28 12:50護理師錢那麼少 能比嗎

dosoleil 02/28 12:50樓上的表我也有查到 看到真想笑

cir610e09 02/28 12:50一堆例子證明這個政策實施會有負面

cir610e09 02/28 12:50結果 然後一直跳針人數不夠要補人

cir610e09 02/28 12:51這就不是這麼簡單的國小數學問題喔

longtimens 02/28 12:51你問護理師能當醫師去偏鄉 十個有十

longtimens 02/28 12:51個願意

longtimens 02/28 12:52實際上就是數學問題

cir610e09 02/28 12:52護理師薪水加到比住院醫師高薪了欸

cir610e09 02/28 12:52 還是少喔 月薪十一萬在台灣算少？

cir610e09 02/28 12:52 主治醫師也有領不到20的

longtimens 02/28 12:52護理師有主治可以升嗎？

longtimens 02/28 12:53護理師領到那麼多的也就台大 其他一

longtimens 02/28 12:53樣慘不忍睹

longtimens 02/28 12:53不到20很少嗎？9成授薪一輩子拿不到

longtimens 02/28 12:53欸

longtimens 02/28 12:54你也不用這套說服別人了 韓國政府支

longtimens 02/28 12:54持率就知道這套民眾不買單

FridayYu 02/28 12:55看診制度也會影響執業人數，歐美很多都

FridayYu 02/28 12:55要先經家醫科才能轉各專科，台灣可以直

FridayYu 02/28 12:55接掛各個科

dosoleil 02/28 12:55問題是政府不管診所醫院人力不均 分科

dosoleil 02/28 12:55不均 分級醫療沒落實 點值劣化 只想得

dosoleil 02/28 12:55到自費額上限 分科限額

dosoleil 02/28 12:55但除非自費搞得比健保點數還慘 不然一

dosoleil 02/28 12:55樣全跑自費市場啦 寧願不拿vs不蹲r的也

dosoleil 02/28 12:56不少

cir610e09 02/28 12:57民眾不買單那就只能跟醫師看誰比較

cir610e09 02/28 12:57能撐了 反正民眾風向一向是仇醫的

cir610e09 02/28 12:57提出政策問題點還要被打成特權跟為

cir610e09 02/28 12:57了利益 民眾風向整體搭上失智列車

cir610e09 02/28 12:57也是所在多有

FridayYu 02/28 12:58破洞不補開再多名額一樣流光

reiborei 02/28 12:59就大醫院環境差 招再多人一樣去醫美

reiborei 02/28 13:00餐飲一樣薪水 誰會選兩頭班不去正常班

longtimens 02/28 13:00政策問題點沒錯啊 不均也是事實啊 但

longtimens 02/28 13:00說人數夠真的就是睜眼說瞎話

Rainbowdays 02/28 13:00因為醫療糾紛跟恐龍法官所以有風險

Rainbowdays 02/28 13:00的科都沒有人，實話實說醫生領多一點

Rainbowdays 02/28 13:00台灣有健保在話什麼休，你現在仇醫就

Rainbowdays 02/28 13:01不怕以後你自己生病只有波波還有會

Rainbowdays 02/28 13:01打錯針的護士幫你治療嗎？

cir610e09 02/28 13:01九成授薪不到20 所以呢 每個職業薪

cir610e09 02/28 13:01資都不同 有人會說工程師領太高薪

cir610e09 02/28 13:01嗎 是覺得人命不值錢還是怎樣 醫師

cir610e09 02/28 13:01領20到底有什麼問題 難道要跟一般

cir610e09 02/28 13:01職業一樣月薪五萬？

longtimens 02/28 13:01我沒覺得不對啊

longtimens 02/28 13:02但你拿這個說嘴說護理師高薪真的很好

longtimens 02/28 13:02笑

longtimens 02/28 13:02我贊同醫療管制 也覺得醫生該拿高薪

longtimens 02/28 13:02但人數不夠是事實啊

Rainbowdays 02/28 13:02台灣就是便宜醫療用太爽了 覺得自己

Rainbowdays 02/28 13:03可以仇醫沒問題 以後真的自己有難沒

Rainbowdays 02/28 13:03人理你真的就自己吃屎吧

cir610e09 02/28 13:03人數夠是不是睜眼說瞎話還要看分配

cir610e09 02/28 13:03平均以後有沒有需求缺口啊 韓國最

cir610e09 02/28 13:03好的方式是先改善都市圈以外的醫療

cir610e09 02/28 13:03資源 再視各區程度缺額程度分別招

cir610e09 02/28 13:03公費生去補缺額 而不是一口氣加一

cir610e09 02/28 13:04堆人不去理分配問題

reiborei 02/28 13:05醫生都很聰明的 自費醫美輕鬆30 40萬up

longtimens 02/28 13:05沒說不理欸 但加人先 養成需要時間的

reiborei 02/28 13:05留在醫院賺20 30萬的我都很尊敬 然後

dosoleil 02/28 13:06人數不夠啊 但就像牙醫常人也不想選波

dosoleil 02/28 13:06波 人力不夠可以開洗牙 醫生也可開放一

reiborei 02/28 13:06把醫院的砍到剩10-20 那會留下更多人嗎

dosoleil 02/28 13:06些基礎照護給護理 藥師調劑 病理放射等

cir610e09 02/28 13:06人力需求推估實際上就是一堆數字

dosoleil 02/28 13:06業務也是 還有那個不該存在的復健科收

longtimens 02/28 13:06數字顯示就是不夠

cir610e09 02/28 13:06也有可能推估錯誤 放著實際職場上

dosoleil 02/28 13:06一收改物治吧

cir610e09 02/28 13:06的分配不均問題不管 去追求一個公

cir610e09 02/28 13:06式算出來的數字 不但不會改善問題

cir610e09 02/28 13:06甚至會惡化

reiborei 02/28 13:06還是台灣可以比中國更先進 限制醫生只能

reiborei 02/28 13:07留在醫院不能去自費 這就偉大了我的黨

reiborei 02/28 13:08退一萬步真的成了 那會讀書的改選牙醫或

longtimens 02/28 13:08這不是公式 是其他國家的數字

reiborei 02/28 13:08工程師就好了 變成小時不讀書長大當醫生

reiborei 02/28 13:09數字上就是台灣醫療佔GDP太少 所以錢不

reiborei 02/28 13:09夠就所有醫療人員去搶資源網內互打

cir610e09 02/28 13:09那問題是其他國家的數字能不能照搬

cir610e09 02/28 13:09 每個國家病人門診數 健康程度 就

cir610e09 02/28 13:09醫次數 住院次數 全部都不一樣

cir610e09 02/28 13:11韓國醫師也提出韓國國民的平均門診

cir610e09 02/28 13:11日數 預期壽命 其他醫療評估數據

cir610e09 02/28 13:11都顯示韓國的醫療系統是OECD國家裡

cir610e09 02/28 13:11的前三名

longtimens 02/28 13:12每萬人人口醫師比就代表醫師資源了

longtimens 02/28 13:13整體醫療是另一回事

cir610e09 02/28 13:13假設數字都是可信的 那明顯韓國醫

cir610e09 02/28 13:13療系統做的比其他國家好 所謂缺人

cir610e09 02/28 13:13的依據在哪裡？因為用公式算出一個

cir610e09 02/28 13:14數字所以說它缺人 這合理嗎？公式

cir610e09 02/28 13:14納入的因素客觀合理嗎？

longtimens 02/28 13:14合理啊 你十個人分配一個醫生 跟二十

longtimens 02/28 13:15個分配一個 那個不夠？

HeatWadeLBJ 02/28 13:15C大你跟不是醫療界的講應該很難聽懂

cir610e09 02/28 13:15每個國家同樣一個醫師能做的事情又

cir610e09 02/28 13:15不一樣 韓國醫師手上的資源跟技術

cir610e09 02/28 13:16能在數量低於其他國家的情形下讓醫

cir610e09 02/28 13:16療系統比其他國更好 那代表效率更

cir610e09 02/28 13:16高 為什麼數字不一樣就代表缺人？

longtimens 02/28 13:16韓國對比對象不是第三世界 是先進國

longtimens 02/28 13:16家

HeatWadeLBJ 02/28 13:17只看醫病比這種粗糙數據 見樹不見林

cir610e09 02/28 13:17先進國又不代表醫療保險制度跟醫療

cir610e09 02/28 13:17系統會一樣

longtimens 02/28 13:17怎麼會覺得韓國醫師一個能打先進國家

longtimens 02/28 13:17兩個人

cir610e09 02/28 13:18事實是韓國醫師在這個數量下能做出

cir610e09 02/28 13:18優於其他國家的成果啊 到底是醫師

cir610e09 02/28 13:18的人數要跟其他國家一樣重要還是國

cir610e09 02/28 13:18民更健康重要啊 這不用是醫師也能

longtimens 02/28 13:18好了啦 韓國政府不信 民眾也不信

cir610e09 02/28 13:18懂吧

longtimens 02/28 13:19當地人都不信 偏偏你一個外國人深信

longtimens 02/28 13:19不疑這些宣傳

cir610e09 02/28 13:19我只是同樣作為醫師能理解韓國醫師

cir610e09 02/28 13:20的訴求而已 本來不期待一般民眾會

cir610e09 02/28 13:20理解這個問題 呵呵

HeatWadeLBJ 02/28 13:20C大真的別跟一般民眾解釋太多XD

cir610e09 02/28 13:20講到最後只會放大決 啊我就不信啊

cir610e09 02/28 13:20跟拒絕癌症治療喝符水阿嬤一個樣

longtimens 02/28 13:21好了啦 大家都知道這是利益問題

longtimens 02/28 13:22我贊成醫療管制啊 但不代表我覺得現

longtimens 02/28 13:22在人力跟資源是完美的

HeatWadeLBJ 02/28 13:23你可以想一下韓國開放2000人對整個醫

HeatWadeLBJ 02/28 13:23療系統的好處跟壞處各有哪些

HeatWadeLBJ 02/28 13:25對於醫療環境跟民眾可能會產生哪些壞

HeatWadeLBJ 02/28 13:25處？還是只有好處？

dosoleil 02/28 13:25要看其他國 以台灣而言 住院比例比美國

dosoleil 02/28 13:25高50% 病床比人少 醫生也比人少 能做一

dosoleil 02/28 13:25樣的事難道是台灣人比較厲害？ 只是我

dosoleil 02/28 13:25國醫療支出比人家少 醫護比較奴而已 韓

dosoleil 02/28 13:26國不也一樣

lain2002 02/28 13:31多開放的名額不准去醫美不然根本沒用

gametv 02/28 13:33總額管制是惡法，對國民而言沒有好處

gametv 02/28 13:34只要既得利益者會死守

XFarter 02/28 13:35原Po 你現在有三杯水杯，其中一杯水的開

XFarter 02/28 13:35口特別大（首都醫院）且有七成滿，剩下兩

XFarter 02/28 13:35杯水只有三成滿（其他或偏鄉），而你加水

XFarter 02/28 13:35的時候只能用一個比這三個杯子稍大的桶子

XFarter 02/28 13:35在他們正上方潑水（模擬隨機性），@cir61

XFarter 02/28 13:350e09 版友是要先將那個特別大的水分給其

XFarter 02/28 13:36他兩杯水一些以後，再進行加水才可以保證

XFarter 02/28 13:36不會因為有水（人力）在這個加水的過程（

XFarter 02/28 13:36人力訓練及上工）因為水杯滿了（總資源上

XFarter 02/28 13:36限）而被灑到外面而難以甚至無法回收。原

XFarter 02/28 13:36 Po 如果只顧先增加總量的話，縱使其中兩

XFarter 02/28 13:36個水杯在這兩次實驗裡面沒什麼差別，但最

XFarter 02/28 13:36大的那杯代表在潑灑的過程中會因為最大杯

XFarter 02/28 13:36的那個杯子水滿出來而會多出一大堆水滴（

XFarter 02/28 13:36人力）一起被沖刷出去，而這些水滴不一定

XFarter 02/28 13:36是新來的，也可能是比較資淺（水杯較上層

XFarter 02/28 13:37）的人。

XFarter 02/28 13:38這其實不是什麼醫療專業的問題，而是統計

XFarter 02/28 13:38問題啦，我非醫療專業也能大概摸清政醫雙

XFarter 02/28 13:38方的爭點

nickalex8689 02/28 13:39原po說他知道醫師應該要領高薪 也贊

nickalex8689 02/28 13:39成要擴大招生 代表原po覺得為了人民

nickalex8689 02/28 13:39的利益 應該要犧牲少數人的權益 政

nickalex8689 02/28 13:39府應該要用法律和人情壓力來壓榨少

nickalex8689 02/28 13:39數人(醫生) 合理 看懂原po想表達的

nickalex8689 02/28 13:39了

nickalex8689 02/28 13:41要開放名額根本不是擴大招生 應該像

nickalex8689 02/28 13:41台灣一樣增加的名額用公費的名義 然

nickalex8689 02/28 13:41後限制公費生的選科 這樣才能真的解

nickalex8689 02/28 13:41決內外婦兒缺醫生的問題

LaLawaBQ 02/28 13:42熱門

longtimens 02/28 13:43解決不均方法其實不少 論調也是一種

longtimens 02/28 13:44方法 但有沒有法源是另一回事

longtimens 02/28 13:45加開名額好歹也要六七年才會有多的人

longtimens 02/28 13:45力 這六七年可以同時用政策處理不均

longtimens 02/28 13:45問題 兩個明明可以同時進行

longtimens 02/28 13:45上面的水杯論盲點在這

XFarter 02/28 13:50@longtimens 很棒 那我個人認為你真的看

XFarter 02/28 13:50懂 @cir610e09 在試著花一堆時間跟你解釋

XFarter 02/28 13:50什麼了。

XFarter 02/28 13:50整件事問題就在醫方看不到政方除了增加名

XFarter 02/28 13:50額以外的配套。

XFarter 02/28 13:50如果有配套的話，正常狀況下不應該是灑水

XFarter 02/28 13:50，而是你至少要加個漏斗或接水盤，而不是

XFarter 02/28 13:50直接灑下去以後灑出來的水7414

XFarter 02/28 13:52這時候又可以拉回台灣來舉例了：如果不是

XFarter 02/28 13:52因為健保的額度能分配給護理或醫師的錢就

XFarter 02/28 13:52那樣，醫護的人力不應該吃緊到過勞。

longtimens 02/28 13:56韓國醫療健保一定跟台灣不一樣 其實

longtimens 02/28 13:56沒辦法比

yas73528 02/28 14:01不去想池塘水為什麼髒 放更多魚進去就對

yas73528 02/28 14:01了

Aequanimitas 02/28 14:03核心問題就是醫美錢超多 開腦那種

Aequanimitas 02/28 14:03困難大刀反而沒錢還容易被告

Aequanimitas 02/28 14:04所以現在的醫生根本沒人想投入

afrazhao 02/28 14:04台灣護理師情況更慘，但從醫的成本比護

afrazhao 02/28 14:05理師高，現在醫療分配不均的情況是專科

afrazhao 02/28 14:05醫生人力過缺，不是醫生總數過少，但你

afrazhao 02/28 14:05開更多招生，也沒辦法讓大家去選難度更

Aequanimitas 02/28 14:05這問題不解決你補人進來 這些新人

afrazhao 02/28 14:05高、環境更高壓、薪資更少的醫師缺，那

Aequanimitas 02/28 14:05也不是白癡 看一下環境也知道要往

afrazhao 02/28 14:05你這個政策不就什麼事都沒改善，反而加

Aequanimitas 02/28 14:05爽缺走

afrazhao 02/28 14:05劇年輕醫生競爭，讓醫師執業環境更惡劣

afrazhao 02/28 14:05？

Aequanimitas 02/28 14:07真正治本方式是越困難越屎越累的缺

Aequanimitas 02/28 14:07要給合理夠高的薪資 錢夠多才會有

Aequanimitas 02/28 14:07人想做

afrazhao 02/28 14:09你怎麼知道韓國醫師總體數不足？ 只聽政

afrazhao 02/28 14:09府的宣傳？ 韓國醫師工會就說數量足夠，

afrazhao 02/28 14:09是不平均造成偏鄉醫療能源過少，專科醫

afrazhao 02/28 14:09生過少，你就不信？

longtimens 02/28 14:11醫生數字政府都要有統計的= =韓國醫

longtimens 02/28 14:11生根本沒反駁這個就你這個外國人在質

longtimens 02/28 14:11疑

longtimens 02/28 14:12你在開玩笑嗎

longtimens 02/28 14:12醫美抽稅補貼大醫院跟偏鄉啊

afrazhao 02/28 14:12你算法的偏誤前面的留言不是已經算給你

afrazhao 02/28 14:12看了？

longtimens 02/28 14:13方法很多 想不想而已

longtimens 02/28 14:13前面不就已經被打臉了還又來一個跳針

longtimens 02/28 14:13仔

Aequanimitas 02/28 14:13醫美抽稅？怎麼不是提高健保費

longtimens 02/28 14:14香菸都能抽健康稅 沒什麼不行的

Aequanimitas 02/28 14:14你薪水低到不合理 解決方式原來是

longtimens 02/28 14:14在講韓國欸 老兄

Aequanimitas 02/28 14:14拿你同事薪水來補嗎

afrazhao 02/28 14:15所以韓國政府開始研議從醫美抽稅補貼其

afrazhao 02/28 14:15他專科跟偏鄉了嗎？ 你也是一個外國人，

afrazhao 02/28 14:15但講得好像全部都在你的掌控之中了：目

afrazhao 02/28 14:15 就像你前面提到的，有很多可以做的，但

afrazhao 02/28 14:15現在其他資源分配不均的政策做了嗎？沒

afrazhao 02/28 14:15有但一直要從沒有辦法解決核心問題的總

longtimens 02/28 14:15人是算下來真的不夠 不均可以抽稅啊

afrazhao 02/28 14:15數下手，就會有爭議不是？

longtimens 02/28 14:15當然這一定會侵害倒現在醫生利益

longtimens 02/28 14:16所以一定會有抗議

longtimens 02/28 14:17那韓國政府現在就是直面這些抗議也要

longtimens 02/28 14:17嘗試解決問題

afrazhao 02/28 14:17對，那是不是大家都要維護自己的權益，

afrazhao 02/28 14:17所以沒有什麼一定可以大家都爽的做法，

afrazhao 02/28 14:18你支持的總數增量也是傷害很大一部分醫

afrazhao 02/28 14:18生的權利，他們的勞動環境變得更糟糕就

afrazhao 02/28 14:18沒關係？

longtimens 02/28 14:18醫療本身是管制行業政府能插手其中的

longtimens 02/28 14:21人多為什麼勞動環境會變差？

afrazhao 02/28 14:22有插手就一定會有爭議，所以我也覺得這

afrazhao 02/28 14:22本質當然是韓國的問題，所以想在每個人

afrazhao 02/28 14:22的訴求都有他的道理，不用刻意去黑化誰

afrazhao 02/28 14:23，也沒有那個做法肯定優於另一個做法，

afrazhao 02/28 14:23我們都不是當事人，一定有很多細節沒看

afrazhao 02/28 14:23到。但目前這個擴大招生政策目前沒有看

afrazhao 02/28 14:23到任何配套措施，等於對韓國醫療問題並

afrazhao 02/28 14:23沒有幫助，這才是兩方衝突的首要原因之

afrazhao 02/28 14:23一

longtimens 02/28 14:25招生只是第一步 招生效果我上面說了

longtimens 02/28 14:25要六七年後才會發酵 中間可以新增多

longtimens 02/28 14:25少政策？

afrazhao 02/28 14:27原來的報導有提到，招生人數增加，原來

afrazhao 02/28 14:27的教育資源就會被稀釋，每個醫生能收到

afrazhao 02/28 14:27的專業教育就相對變差，再來你在偏鄉資

afrazhao 02/28 14:27源還有不同專科的薪資勞動壓力完全沒有

afrazhao 02/28 14:27改善情況下，是不是會出現一堆年輕醫生

afrazhao 02/28 14:27想要往大醫院去，那大醫院如果出現職場

afrazhao 02/28 14:27霸凌、不合理對待，年輕醫生有反彈，請

afrazhao 02/28 14:28問資方管理者是不是有恃無恐，跑出一句

afrazhao 02/28 14:28：不爽你就滾啊，多的是（政府加開名額

afrazhao 02/28 14:28的）年輕醫生要搶這份工作呢～請問你覺

afrazhao 02/28 14:28得這樣的勞動環境好嗎？

afrazhao 02/28 14:31你說的六七年發酵，那是指一個人被訓練

afrazhao 02/28 14:31成為專業醫生的時間，那請問這中間六七

afrazhao 02/28 14:31年醫療教育資源是不是無可避免的被稀釋

afrazhao 02/28 14:31了，這樣情況下教育出來的醫生專業能力

afrazhao 02/28 14:31會不會被影響？你大可以很樂觀地說你又

afrazhao 02/28 14:31知道會被影響搞不好根本沒差，但這就是

loabbbac 02/28 14:32為什麼不是先從減少醫療浪費開始？

afrazhao 02/28 14:32醫師工會關注的，韓國人民要賭賭？賭輸

afrazhao 02/28 14:32了被醫死了，可以乖乖閉嘴不要投訴跟提

afrazhao 02/28 14:32告嗎？

q2520q 02/28 15:04台灣是原本的招生名額都沒滿了，擴大招生

q2520q 02/28 15:04只是騙人說政府有在做事的文宣而已

hime9541 02/28 15:22擴大招然後一樣幾千個去醫美有屁用？制

hime9541 02/28 15:22度先完善阿

rason6 02/29 00:54韓國健保學台灣的，問題都和台灣一模一樣