Re: [新聞] 板橋某幼兒園4幼童苯巴比妥臨界值！

SRadiant 發表於 2023/6/20 下午5:16:06

看板Gossiping標題Re: [新聞] 板橋某幼兒園4幼童苯巴比妥臨界值！作者

(Radiant)時間Jun 20 17:16:06 2023推噓17 推:17 噓:0 →:85

※ 引述《seiya2000 (風見)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名:
: 許皓婷
: 3.完整新聞標題:
: 板橋某幼兒園4幼童苯巴比妥臨界值！質譜儀檢驗結果出爐：皆為未檢出
: 4.完整新聞內文:
: 新北市爆發幼兒園餵藥案，板橋某私立幼兒園6月5日檢測出四位幼童血中苯巴比妥檢測為
: 臨界值，專家會議建議保留檢體待確認檢測，台北榮總毒物部於6月15日建立血中苯巴比
: 妥之質譜確認方法，即送檢體至台北榮總，實驗室以液相層析串聯質譜儀確認，今（20）
: 日報告四位幼童之血中苯巴比妥結果皆為未檢出。
https://i.imgur.com/nPzZ2wT.jpg

https://i.imgur.com/ve0Luvf.jpg

6/11新北市政府出來說明有8名血液微量檢出
"臨界值"(如果他要用這個詞的話)是1.0
6名1.0~1.5
1名1.5~2.0
1名3.0~3.5

今天新聞是4名臨界值的血液檢體送MS，確認未檢出

我一直都說請相信新北市政府
https://i.imgur.com/UHXislz.jpg

新北市政府怎麼可能搞烏龍？

給幾個"數據"的時間點
一開始這事件吵了很久，但根本沒有任何"證據"出現
就是打打嘴炮、隔空喊話
第一個證據就是新北市政府6/5採檢、6/9外傳、6/11公布的數值
沒錯，家長在這之前都只是用喊的，沒人看到任何數據

https://i.imgur.com/nEoTK6G.jpg

這是外傳，也就是200事件，當然事後根本沒這回事
https://i.imgur.com/NogOJuH.jpg

6/11上午，新北市政府公開8名檢出數據
https://i.imgur.com/q6ogn7a.jpg

6/11晚上，家屬公開64(-)的數據反擊(自爆)
然後就...大家都圍繞著64(-)在打轉
https://i.imgur.com/9A4ddcd.jpg

6/15加開汐止BZD場，大家也繞著這上面打轉

後來MS相繼確認尿液的這些檢體都是未檢出
然後，終於有人想到最一開始
新北市政府自己公布的，本案第一個數據(證據)
https://i.imgur.com/vkIDAJt.jpg

4名送MS，今天結果未檢出
另外4名...沒有檢體？？
真不知道是哪家醫院
檢體留樣可是很基本的啊

那現在怎麼辦咧？
新北市政府自己說有8名，現在確認4名未檢出，另外4名沒檢體...
還是得毛髮？
還是八卦板覺得直接下定論就好了？
還是學高雄市清查看看，非管制藥的處方？
https://i.imgur.com/npiXJwh.jpg

我知道食藥署有說，管制藥流向沒問題
但"我不知道"非管制藥的部分(如高雄這般)，是不是也沒問題？
(如果早有新聞提及而我無知，歡迎提供，謝謝)

我一直都說重點是相信新北市政府啊...
哪怕後來8名血液未檢出，也是他搞烏龍啊=x=

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.157.1 (臺灣)

※ PTT 網址

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luckyalbert 06/20 17:17留樣不夠也會沒送，可能當時檢驗就耗

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luckyalbert 06/20 17:17掉了

推

wwckchen 06/20 17:17我就說從最一開始提出的證據就是個假證

→

wwckchen 06/20 17:18據因此造就後面烏龍一場這是很合理的

最一開始提出的證據就是新北市政府的那8名啊... 再之前家長都用喊的 64(-)是4/27驗的，但直到6/11晚才公開

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.1 臺灣), 06/20/2023 17:19:47

→

luckyalbert 06/20 17:18照處方進醫令開藥的必須都要核要不然

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luckyalbert 06/20 17:19會被刪，你Off label 是例外，要備註

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luckyalbert 06/20 17:19，至於非正常途徑的藥或毒，哪來的，

→

luckyalbert 06/20 17:19一般人不會知道

→

froce 06/20 17:19拜託，高雄市那個搞不好也是烏龍，邁邁的

→

froce 06/20 17:19暖經過防疫你還不知道有多隨便嗎？

從健保資料庫查，有開藥應該是沒問題但問題是，我查不到那個"用藥指引"(也可能我不會查，真的)

→

luckyalbert 06/20 17:19檢驗只是為了提供有沒有這件事的判定

→

luckyalbert 06/20 17:20標準之一，更何況本來就沒有直接拿去

推

zerowingtw 06/20 17:20一開始那個家長是不是根本就是假人設

所以我根本沒在意家長的數據，因為就陰性啊

→

luckyalbert 06/20 17:20驗還拖

→

SPAEK 06/20 17:21不重要反正先洗新北不管老師會喂毒

推

wwckchen 06/20 17:21家長是拿著64(-)去報案的吧？？沒道理

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wwckchen 06/20 17:21報案就只是跟警察說有驗出來然後連個

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wwckchen 06/20 17:21檢驗單都提供吧？

然後新北市政府就自爆了？如果沒那8名，昨天就已經可以蓋棺了

→

gay7788 06/20 17:22笑死，還在撐

你是說新北市政府笑死人嗎？他公布的你不相信？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:25:15

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wwckchen 06/20 17:22*沒提供

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DieNuke 06/20 17:23車子撞山了還不跳?

我一直都站在新北市政府這台車上啊撞山了？？

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i376ers 06/20 17:23好啦新北好恐怖絕命毒師

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magamanzero 06/20 17:23一開始新北處理就失當了...

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DieNuke 06/20 17:23日期序一列都滿清楚的

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magamanzero 06/20 17:23自己清查完沒事就中央十成了

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magamanzero 06/20 17:24搞得好像自己可以處理一樣...

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:25:49

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isu0911 06/20 17:26加油 = =

又不是我處理這個案件的，跟我加油幹嘛咧

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:27:02

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meatbear 06/20 17:27你知道檢驗方式不同結果的差異嗎

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meatbear 06/20 17:29一開始只是測陰性陽性數值但這數值可

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meatbear 06/20 17:29能是巴比妥也可能是其他有相同反應的物

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meatbear 06/20 17:29質

我有解釋過方法囉血液的方法是定量，不會給陰性陽性

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DieNuke 06/20 17:29笑死假裝的吧 www 一開始還扯微量 ~

為何要假裝呢？我順著新北市政府的話(結果)來說，立於不敗之地啊你說有檢出，所以我問你接下來呢？假如確認有，齁~~~ 確認沒有，啊就你搞烏龍啊這麼划算的事我為什麼不站在新北市政府這一邊？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:32:18

→

meatbear 06/20 17:29後面質譜法才能判斷是不是有巴比妥

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meatbear 06/20 17:31你這ID根本不可能搞不清別裝了

新北市政府說的啊，我新聞貼給你了欸

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DieNuke 06/20 17:31他啊一開始還扯那種 8 名微量檢出哩

新北市政府在扯？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:33:28

→

DieNuke 06/20 17:33這麼科學的東西假如哩..

所以你現在能確定另外4名有/沒有嗎？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:33:58

→

DieNuke 06/20 17:34444 都是they的錯 ~

你在說新北市政府的錯嗎？不是吧我很相信新北市政府

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:34:40

→

DieNuke 06/20 17:35我看起來像質譜儀嗎..

既然現在沒辦法確認，那是不是可以假如有/沒有？分兩種情形討論啊確認後就不用假如囉

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:36:33

→

meatbear 06/20 17:36只是用詞不夠精確要加上疑似

新北市政府沒有用疑似啊

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:37:03

→

DieNuke 06/20 17:37你講錯了吧這麼科學的事情用假如 ~~~

你又不知道那4名有沒有說有，當然是錯的說沒有，當然也是錯的啊你現在要怎麼"肯定"說有沒有？科學還沒證實之前當然是假設啊你不會科學？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:38:13

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meatbear 06/20 17:37質譜儀不是未檢出了

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DieNuke 06/20 17:37他在講另外四個沒檢體的啦 www

你也知道是還沒確認的4名啊那請問以科學的方法，這4名是有還是沒有呢？

→

meatbear 06/20 17:37那就用詞沒精確而已爭這個蠻無聊的

你說哪個用錯不精確？6/11公布8名微量檢出時？新聞後面還有推測，是自然接觸你現在要說是疑似？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:39:13

→

DieNuke 06/20 17:38看吧 ~ 包牌式的 ~~

總比你筊杯式的好吧科學點啊

推

hosen 06/20 17:39烏龍爆料，綠燈泡媽媽真是造孽

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:39:40 ※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:41:23

推

keirto 06/20 17:41我剛剛也在查這四名臨界值未檢出的是哪四

→

keirto 06/20 17:41名0.0，但看來是八名？那剩下四名就暫時不

→

keirto 06/20 17:41知道結果嘍？

→

meatbear 06/20 17:41另外四個是家長自己送採檢家長的鍋啊

呃，怎麼不是醫院的？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:42:07

→

meatbear 06/20 17:43醫院哪知道你還要送質譜儀檢出陰性根

→

meatbear 06/20 17:43本就不用再搞一堆

檢體留樣不是陰性就能處理掉了不足的話有可能啦，但也不是家長的鍋啊真要說，沒人需要背鍋吧但現在就是4名待確認

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:45:17

→

meatbear 06/20 17:44不然家長去告醫院疏失啊

為什麼你覺得一定是疏失呢？我是在問這4名接下來呢？不要什麼都想怪人嘛

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:46:04

→

meatbear 06/20 17:45那我就不知道你還要幹嘛啊

原來你不知道啊，那你還來湊熱鬧

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:46:27

→

meatbear 06/20 17:47明明是聰明人卻要說蠢話那能怎麼辦

總比蠢人說蠢話好啊內文都不看清楚怪誰咧不然就擺爛什麼都不做好不好ˊ反正你說那能怎麼辦

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:48:15

→

meatbear 06/20 17:47所以醫院沒疏失只是沒做多餘的那到底

→

meatbear 06/20 17:47還有什麼好吵

我也很想問你有什麼好吵的啊我就問還有4名沒確認，說要毛髮咧，還是直接蓋棺論定了但你說家長的鍋、誰的鍋，我哪知道這有什麼好吵的？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:49:17

推

k798976869 06/20 17:48新北有說陰性啊 sop要陽性送質譜儀

那是尿液篩檢試驗才會送MS 血液的SOP不會MS，不論數值多少

→

meatbear 06/20 17:48內文就想酸新北市府啊及政治腦發文

政治腦看啥都政治囉新北市政府公布的數據也被你當政治文了

→

k798976869 06/20 17:4915才是要治療的標準新聞寫得很清楚

那是治療區間，我也早就說了

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:50:38

→

meatbear 06/20 17:49為了酸新北市府還在那裝蠢不是很好笑

從頭到尾我都根據事實說話的呦陰性就陰性不同方法、仿單我也都給囉新北市政府公布的數據一開始外傳200我也發文打臉囉怎麼我要酸新北市政府了

→

meatbear 06/20 17:50他都知道啦他只是裝蠢來算新北市府

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:51:49

→

meatbear 06/20 17:52你這ID什麼政治傾向誰還不知道不用再

→

meatbear 06/20 17:52裝啦

原來你是看ID的？不是看內文的啊？看我內文嘛哪裡說的不對呢？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:53:05

→

meatbear 06/20 17:56你又知道沒看內文我一開始還沒看ID還

→

meatbear 06/20 17:56想討論清楚看到ID就知道你意圖了算啦

→

meatbear 06/20 17:56 後面進來的知道你的意圖就好

所以內文有說錯什麼嗎？歡迎指正呦不然ID再靠北說的是事實你不看嗎？(笑)

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 17:57:20

→

meatbear 06/20 18:00沒有你專家欸要指正什麼要用專業玩

→

meatbear 06/20 18:00政治意圖也沒人玩得過你啊

看吧，你又政治腦了科學點好嗎？

推

Tryfing 06/20 18:03以土城醫院血液的方法來說，治療區間是1

→

Tryfing 06/20 18:035-40，40以上是毒性(危害)區間，15以下

→

Tryfing 06/20 18:04基本上是當作cut-off的標準線，該方法的

定量方法沒有cut off值

→

Tryfing 06/20 18:04線性範圍為1.1-80.0，可能是這樣導致新

只有這個範圍這個範圍內都是可報告的

→

Tryfing 06/20 18:04北市把那四名驗出的幼童稱為臨界值(接近

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.1 臺灣), 06/20/2023 18:05:43

→

Tryfing 06/20 18:04方法的LOQ)

推

wwckchen 06/20 18:05新北市也沒有搞什麼烏龍吧就是依照驗

→

wwckchen 06/20 18:05血的結果據實以報而已真正的烏龍是有

我也不覺得是烏龍啊因為我就是根據新北市政府公布的這結果在說我要大家相信新北市政府，就被說是在酸

→

wwckchen 06/20 18:05人掛著專家的招牌四處恐嚇要零檢出導

→

wwckchen 06/20 18:05致家長真的以為有人餵藥吧

64(-)那些就真的蠢啊我每次都說是陰性呦(但陰性確實不代表沒有藥物，而是方法就是只能說陰性)

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.1 臺灣), 06/20/2023 18:08:10

→

meatbear 06/20 18:06上面的他是專家他其實都知道只是...

→

meatbear 06/20 18:08有沒有在玩政治操弄都看得出來啦別真

→

meatbear 06/20 18:08當別人笨好嗎

我沒有當別人笨啊只是有些人是真笨... 政治腦看啥都政治

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:09:31

推

wwckchen 06/20 18:11所以真正可惡的是四處散佈假訊息製造恐

→

wwckchen 06/20 18:11慌的人啊

200事件，我還找齊新聞，發了一篇(可能是兩篇)文說那是假訊息啊，在某些人眼裡這也是充滿了政治算計

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:12:24

推

Tryfing 06/20 18:11參考範圍內是可提供數據的，但報告解釋

→

Tryfing 06/20 18:11其實是以他們公布的為主啦，15-20: 有吃

→

Tryfing 06/20 18:11藥；>40: 濫用藥這兩種，15以下就…看他

15~40都是治療區間不一定>40是濫用(濫用與否是看使用是否符合適應症，而不是濃度) >60有毒性這是臨床意義而可分析範圍有線性範圍、準確度、精密度、特異性、敏感性分析等確認(確效)過因為是定量方法

→

Tryfing 06/20 18:11們怎麼說，另外這方法為EIA半定量，所以

→

Tryfing 06/20 18:11會設cut-off沒有問題~

尿液才是半定量血液是定量，不用cut-off值可參考我發過的文，整理了現有試劑組的仿單

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:15:42

推

Tryfing 06/20 18:17若你願意參考你先前找的試劑仿單，以台

→

Tryfing 06/20 18:17大醫用的Quidel Triage TOX Drug Screen

→

Tryfing 06/20 18:17的試劑組所提供的資料來看，就可得知定

→

Tryfing 06/20 18:17性試驗其實都是基於定量的結果，至於EIA

→

Tryfing 06/20 18:18試驗設置cut-off的標準則是取決於實驗室

→

Tryfing 06/20 18:18參照的仿單或是法規~

我把尿液定性/半定量血液定量仿單全都分享過了真的是我說的那樣呦現在這8名是血液定量方法，檢出微量你可能是搞混了這件事

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:22:50

→

Brian23 06/20 18:25新北是搞什麼烏龍？公佈結果就很微量，再

→

Brian23 06/20 18:25進一步檢查沒有，這流程有什麼問題？

所以我現在不覺得新北市政府有什麼烏龍啊 "烏龍"這個用詞是參考其他鄉民，說這是不是烏龍一場 64(-)，就陰性，但有些人堅持下，送了MS確認未檢出，鄉民: 烏龍！新北市政府公布的微量檢出，送了MS確認，目前是4名未檢出，但4名未知。最後如果也是未檢出，鄉民會不會說烏龍！

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:28:46

推

pippen2002 06/20 18:30BingLing:民進党根本台灣亂源分裂台灣

雖然我不知道那個人是誰但台灣不就因為被"兩黨"搞成這樣所以近年來第三方勢力快速崛起嗎？

※ 編輯: SRadiant (223.140.157.3 臺灣), 06/20/2023 18:32:13

推

daye2012 06/20 18:56血液代謝完了，驗爽的，要看頭髮啦

推

comeoffline 06/20 18:59宜蘭加開利他能場唷

推

s8800892000 06/20 19:00就家長搞不懂數值啦

推

theknight 06/20 19:25塔綠斑: 不管零檢出

推

bulden 06/20 19:36對，你一直在強調這件事

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