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Re: [問卦] 以色列跟巴勒斯坦誰才是正義的一方?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 以色列跟巴勒斯坦誰才是正義的一方?作者
around14358
(awq)
時間推噓 3 推:5 噓:2 →:27

※ 引述《koei5566 (光榮56)》之銘言:
: 巴勒斯坦 比較近代的當地原住民
: 吃著火鍋唱著歌就被以色列人佔了塊土地建國了
: 以色列人 根據聖經所說自稱是這塊土地最早的原住民
: 因為各種原因被趕出去了上千年 現在回來建國順便把新住民巴勒斯坦人滅掉
: 背後有世界警察當靠山

分成三點,引用了一些資料內容比較長。

匪夷所思的是,在台灣就在板上也有一堆人根據聖經說那一塊是猶太人的。

這是美國基督教福音派的錫安主義思想。也是美國為什麼無底線在聯合國偏袒以色列的深層因素。
不知道什麼是基督教錫安主義的可以看底下這篇文,我就不詳述了。
https://www.coolloud.org.tw/node/79355

例舉文中的部份內容

現代以色列國的成立是一個上帝為猶太人所做的神蹟,亦是一個末世和耶穌快來的徵兆。一場龐大(並按字面解釋)的戰爭──哈米吉多頓,將會於末世在以色列和鄰國之間爆發
。當三分之一的猶太人在這場最終之戰被殺後,猶太人就會相信耶穌,而耶穌就會從天而降拯救他們。

簡單講,基督徒他們想要人為的去促成所謂的聖經預言發生。他們相信聖經的預言成真後,猶太人就會改信基督教,耶穌就會再來。

我覺得很奇怪,為什麼在以巴問題上這些美國基督徒就信奉舊約聖經了呢?
基督教不是總說耶和華和猶太人的約已經是舊約了,已被基督教的新約取代了,不用實行了。那怎麼在以巴問題就又跳回舊約了。

如果舊約聖經真要實行,大家可以去翻看看。
聖經還有規定處死在結婚時沒有貞潔憑據的女性,處死通姦的婦女,處死男同性戀者,處死拜偶像的異教徒。怎麼不照作呢?

不過前陣子有八成人口是基督徒的烏干達就真的照作,制定了最重可處死同性戀者的法律。
真要講的話,烏干達才是對聖經最虔誠的國家。

再者,在以色列建國這件事,看到網路上有篇文章寫得很詳細。
"以色列的建國與今天的中東問題"
https://blog.udn.com/YST2000/3188170?f_UA=pc

內容引用的數據。
提到1946年年底所做的巴勒斯坦人口與種族的分佈圖。
從圖中看到除了Jaffa地區猶太人佔71%,在所有其他的行政地區猶太人都是少數,而且少很多。

巴勒斯坦只是個很小的地區,猶太人又比較少,當初為什麼不能就成立一個多民族國家?頂多在裡面設幾個猶太人自治區。

猶太人人數比較少而且還是短時間內大量移民的結果,卻要去跟當地居民搶土地分走一大部份去建國,當然會起衝突。

有個類似例子也是英國搞出來的。英國統治期間孟加拉人移民緬甸若開邦地區,成了後來的羅興亞人。
二戰後與猶太人一樣是想獨立建國,也是與當地居民起衝突。
但因為沒有美蘇支持,就沒辦法建國。

或者按民族公投自決的原則,以色列建國頂多也只該拿到猶太人佔多數的Jaffa地區。只是沿海一個小區域。
可是在當時美蘇的支持下,卻通過了將巴勒斯坦地區多數土地劃給猶太人建國的荒謬決議。

那當然注定了以後永遠不斷的衝突。因為這根本就"擺明了要欺負人嘛"。

要知道這還是猶太人在英國殖民者容許下短時間幾年內大量移居的結果了。

文中提到
根據統計,在1880年,巴勒斯坦有45萬阿拉伯人和兩萬四千猶太人,猶太人只佔巴勒斯坦人口的5%,這個數字在過去的一千年都是如此,或者還更小。猶太人暴增到28%是從1936年開始的,正好是德國納粹屠殺猶太人的時候。

為什麼德國的野蠻行為要由巴勒斯坦的阿拉伯人來承擔後果?

我的看法是,猶太人當初會大量從歐洲移民巴勒斯坦,那是歐洲人長期迫害猶太人的罪孽造成的。

歐洲迫害猶太人不是只有納粹,基督宗教因為與猶太人在宗教上的衝突,想要逼猶太人改教,已經迫害猶太人一千多年了。

這是歐美基督徒的罪,理應由歐美基督徒自己背起自己的十字架。而不是將自己的十字架將猶太人丟給巴勒斯坦的阿拉伯人去背。

歐美基督徒不是說自己信奉耶穌的嗎?那在以巴問題上,比起拿舊約說了什麼去支持以色列。不是更應該看看基督徒信奉的耶穌說什麼嗎?

耶穌說要信徒背起自己的十字架跟隨他,歐美基督教國家卻完全不理會耶穌的話。

我對以巴問題的解決看法是。
這以巴衝突歐美基督教國家應該負起全部責任作到讓以巴兩方都滿意。而不是偏袒以色列。

怎麼讓兩方都滿意,巴勒斯坦那塊地方就那麼小,兩方又已經結仇成這樣了。
歐美地方那麼大,乾脆就畫一塊地,讓以色列猶太人都遷回去歐美建國,將那塊地方還給阿拉伯人。

遷回歐美造成以色列猶太人的經濟損失全部由歐美承擔。
這方式就是一勞永逸的解決方法。只是看歐美基督教國家有沒有勇氣與決心背起這個自己早就應該要背的十字架。

要知道以巴問題不是只有影響巴勒斯坦。中東極端主義的產生跟這有很大的關係。最早就是猶太人以恐攻建國,他們有樣學樣。

這導致阿拉伯人甚至是整個穆斯林群體長期產生一種被西方侵略的憤慨感,極端主義因此產生。

其實就類似清末的義和團那樣的心態。
不同的是,中國早已經擺脫西方的殖民侵略了,而以色列卻一直存在中東刺激著他們。所以中東的義和團一直有廣大市場。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.131.172 (臺灣)
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skycitadel 10/13 19:30不重要

k44754 10/13 19:30基督教錫安主義(x) 猶太仔說啥就啥(O)

potionx 10/13 19:30感覺就是要把各國的猶太人趕過去啊

potionx 10/13 19:31當地只有幾十萬 但是在外國總共幾百萬欸

potionx 10/13 19:31地方不夠大就裝不下 那怎麼趕得走猶太人

james732 10/13 19:32猶太人自己也不肯放棄迦南地搬到歐洲吧

lapis1999 10/13 19:33應許之地在這裡 怎麼可能搬家 要搬也是

lapis1999 10/13 19:33阿拉伯人搬

只要歐美給的補償夠多,怎麼不可能搬家? 現今的猶太人大多數都世俗化了,沒有那麼相信聖經那套。 我文中不是說了,如果真要照聖經說的作。 聖經還有規定處死在結婚時沒有貞潔憑據的女性,處死通姦的婦女,處死男同性戀者,處 死拜偶像的異教徒。怎麼不照作呢? 而且最保守的極正統猶太教徒其實是反對以色列以人為的力量建國的。 他們相信那是要等到他們的彌賽亞到來時由上帝的力量建國的,並且會給猶太人帶來和平 。 最不希望中東和平的反而是那些美國的福音派基督徒。

james732 10/13 19:33耶路撒冷是兩教聖城他們雙方都不會放棄

kaodio 10/13 19:34$

around14358 10/13 19:35k44754 美國無底線的偏袒以色列,這

around14358 10/13 19:35其實不一定對以色列就是好事。有些人

around14358 10/13 19:35提到美國有些猶太人沒有那麼支持以色

around14358 10/13 19:35列,最支持以色列的是基督教福音派。

around14358 10/13 19:35那些美國基督徒也有他們的盤算,就是

around14358 10/13 19:35想要促使猶太人改教。他們相信這樣耶

around14358 10/13 19:35穌就會來了。

james732 10/13 19:36以色列也有人想和解然後就被幹掉了QQ

※ 編輯: around14358 (116.89.131.172 臺灣), 10/13/2023 19:40:59

LeonardoChen 10/13 19:37現在Gaza殺爽爽 不可能搬的

zaiter 10/13 19:40舊約就抄蘇美神話的 後面一堆人亂就是編故

zaiter 10/13 19:40事 還有人相信真的是白癡

kkber 10/13 19:41政治上來說,放顆釘子在中東還不錯,所以

kkber 10/13 19:41基督教徒就送猶太人在伊斯蘭教地盤建國,

kkber 10/13 19:41讓兩個討厭鬼相殺....這才是支持的主因

你說對了,台灣有句俗話說"

弄狗相咬

"就是這樣。 最不希望中東和平的反而是那些美國的福音派基督徒。

barlin 10/13 19:41以色列人表示那你要不要看更之前這邊是誰

※ 編輯: around14358 (116.89.131.172 臺灣), 10/13/2023 19:42:52

zaiter 10/13 19:41昂格魯撒克遜人基督新教 要搞死猶太教和伊

zaiter 10/13 19:41斯蘭教 英國昂格魯撒克遜人要消滅人口

kinda 10/13 19:41不是1936開始的,從猶太復國主義1897年起

kinda 10/13 19:42中間還有英國的貝爾福宣言

貝爾福宣言就是基督教錫安主義促成的產物。

※ 編輯: around14358 (116.89.131.172 臺灣), 10/13/2023 19:46:04

mazyota 10/13 19:46人家的聖城在這裡 廢文一篇 結案

我已經說明了 一 現今的猶太人大多數都世俗化了,沒有那麼相信聖經那套。 只要歐美給的補償夠多,怎麼不可能搬家? 如果真要照聖經說的作。 聖經還有規定處死在結婚時沒有貞潔憑據的女性,處死通姦的婦女,處死男同性戀者,處 死拜偶像的異教徒。怎麼不照作呢? 二 如果那麼在意耶路撒冷那所謂的三教聖地,可以將耶路撒冷這個小地區單獨作為一個聯合 國國際共管區就好了,三教都不用爭了。而其他地區就還給阿拉伯人。 三 最保守的極正統猶太教徒其實是反對以色列以人為的力量建國的。 他們相信那是要等到他們的彌賽亞到來時由上帝的力量建國的,並且會給猶太人帶來和平 。 最不希望中東和平的反而是那些美國的福音派基督徒。

※ 編輯: around14358 (116.89.131.172 臺灣), 10/13/2023 19:50:57

gx8759121 10/13 19:52有沒有一種可能,宗教狂熱者都不自知?

已經說明了 最保守的極正統猶太教徒其實是反對以色列以人為的力量建國的。

kinda 10/13 19:54我是說猶太人暴增不是1936年德國人搞的

kinda 10/13 19:57一戰的因素更大

KKlin813 10/13 19:59那你怎麼不勸勸巴勒斯坦放棄 不要爭了

你這樣的想法就等於要巴勒斯坦阿拉伯人乖乖的替歐美基督徒背十字架。 當初迫害猶太人導致大量移民那是歐美基督徒的罪孽,為什麼要由阿拉伯人去替歐美基督 徒背十字架?歐美強要他人替自己的罪背十字架,那當然要起衝突。

※ 編輯: around14358 (116.89.131.172 臺灣), 10/13/2023 21:01:37