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Re: [問卦] 中國變世界第一很多糾紛自然就解決了?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國變世界第一很多糾紛自然就解決了?作者
gn02118620
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時間推噓 5 推:16 噓:11 →:187

※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言:
: ※ 引述 《ilw4e (可以吃嗎?)》 之銘言:
: :
: : 美國現在就是過氣老話事人死賴著不肯退
: : 位,中國就是近幾年準備超越取代的新話
: : 事人。等中國正式變第一很多紛爭自然就
: : 解決了吧?
: :
: : 首先戰爭會少很多。美國之前是仗著自己
: : 老大,全球各地引戰,拉集團幫一邊打一
: : 邊;以後中國調事多半是叫大家退一步一
: : 起做生意發大財
: 中國世界第一戰爭會少很多喔?那我問個基本的就好,中國打算怎麼解決烏俄戰爭?中

: 烏俄戰爭裡面,具體解決烏俄戰爭的做法是什麼?買俄國天然氣?那跟德國有什麼兩樣
: 覺得德國那樣適合當老大嗎?
: 看到烏俄戰爭就知道英美為什麼能當世界老大了,因為他們就是比法、德還扛。你當世

: 大哥就是有事的時候你就得出力,只想做生意賺錢那頂多區域強權而已。

俄烏戰爭美英出什麼力….
就是給錢給武器,死人是烏克蘭的人在死
人是最重要的資源
你沒能力派兵下場,就不用講那麼多廢話了

至於中國如果是老大怎麼解決問題

這個問題就有趣了,首先俄烏戰爭對中國有利,他讓俄國跟西方徹底分裂,必須完全仰仗中國

不管是遠東開發,中亞、中東一帶一路戰略、能源供應,貿易各種層面,對於中國利益太大了

他根本沒有理由要停止俄烏戰爭

很多人看國際問題過於幼稚,會幻想國家是出於什麼「正義」、「公道」來決定國家走向

好比最低層級:
俄羅斯侵略bad,烏克蘭被侵略good,所以我們要支持烏克蘭…
那這種就是烏粉,跟他說話也只是浪費口舌

比較高一點層級的會了解地緣政治:
北約多次東擴引起俄羅斯的危機,他必須阻止北約將烏克蘭劃成勢力範圍,所以是不得不動手

那再高一點的層級除了瞭解地緣政治也還需要瞭解大國間的利益、經濟、甚至是國家歷史、宗教史:
俄羅斯輸送便宜的能源跟法德,造成俄與歐洲國家走的太近,而這種情勢是美國不願意看到的,其實不只美國不願意看到,中國也不願意看到

因為俄羅斯有能源與資源,加上歐洲的工業能力,如果整併在一起不論是美國或中國都會將其視為嚴重威脅

這才是俄烏戰爭發生的真正原因,因為美國不能允許俄羅斯跟歐洲走的太近,如果不懂的話可以看一下「大棋局」這本書


說了這麼多,重點就是俄烏戰爭對中國有利,他根本不會也沒必要喊停

他會喊停只有一種可能性,繼續打下去對於自己不利

如果對於他不利俄烏戰爭會馬上結束,為什麼

他只要說兩方停戰,以現有佔據領土開始談判
烏克蘭不能再次反攻,否則會繼續支持俄羅斯
俄羅斯不能再繼續前進,否則會立刻停止經濟支援俄羅斯

戰爭第二天就停止了,就這麼簡單

他現在不是世界老大都可以做到了,當上老大要喊停是更簡單的


: 你可以說美國愛搞事,但他們出的力也真的在世界上強權裡面是多的。起碼台灣還沒赤
: 一部分也是美國的功勞,人家823砲戰也是出了力的。
: 還有韓國、日本一定得感謝美國的,韓國要是沒有美國打韓戰,現在整個朝鮮半島都在

: 金家的恩惠了,也別想發展什麼三星、韓劇、K-pop了;日本也是一樣,沒有美國,日本?
: 在當軍國主義法西斯國家,他們老百姓能過上好日子都得感謝麥大帥。
: 這是美國戰爭方面的部分,美國身為世界老大不只打仗而已,人家有一堆產業鏈可以分

: 給一些小弟吃飽,台GG搞的積體電路誰發明的?美國的Jack Kilby,他還是張忠謀的同
: 你中國打算分哪塊產業鏈出去給小弟吃飽的?喔,忘了中國號稱可以建立上中下遊完整
: 鏈,所以換句話說,中國什麼都想自己吃。
: 然後美國龐大的消費市場也可以給很多國家賺錢,中國……中國內需哪比得過美國,靠

: 那六億人月均收入一千人民幣的內需嗎?
: 我不打算說美國都很好很棒,美國當然幹了很多操蛋的事,但他們能成為世界老大不是

: 原因的,也不是很多人想的這麼簡單。

這段裡面部分我認同,美國透過強大的美軍來讓美元成為世界貨幣,再透過美元來供養著美軍在全世界駐軍形成閉環

再以美元資本收割吸血全世界,並轉移工業鏈給予小弟,讓小弟跟著喝湯,但如果美國再收割不到其他國家,那小弟也得被割

而小弟必須當代理人來維護美國在區域的利益

最明顯的例子就是日本,而且美國也希望日本成為下一個烏克蘭(不是台灣,台灣太小了)來消耗中國


但這同時也是美國要開始衰敗的理由,美國養了太多小弟了,嗷嗷待哺

而且工業鏈轉移太多,美國GDP工業實佔非常少,所以川普才要喊什麼製造業重回美國

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.19.66 (臺灣)
PTT 網址

william456 07/13 00:29美國巴不得你檯面上正式支持俄國吧

good5755 07/13 00:31既然當然歐盟和俄羅斯很要好 普丁幹嘛

good5755 07/13 00:32要出兵烏克蘭 烏克蘭當時可是一窮二白

good5755 07/13 00:32沒資源沒兵力也進不去北約(德國擋住

good5755 07/13 00:33持續供應天然氣和歐盟交好才是上策

good5755 07/13 00:33你的大局觀太膚淺了 石油利益才是核心

good5755 07/13 00:34烏克蘭東部有大量石油和天然氣 這才是

good5755 07/13 00:34普丁撕破臉也要打烏克蘭的核心問題

strikesout 07/13 00:34推 差不多完整說明國際關係了 講得真

strikesout 07/13 00:35直白 美國小弟瑟瑟發抖中

gn02118620 07/13 00:35俄羅斯主要的貿易對象是德國 所以在

gn02118620 07/13 00:36梅克爾時代 德國與俄羅斯貿易密切 雙

gn02118620 07/13 00:36方都享有著高速成長的紅利

gn02118620 07/13 00:36這也是為什麼北溪是美國的肉中刺 眼

good5755 07/13 00:37普丁為什麼要跟歐盟撕破臉 你沒解釋

gn02118620 07/13 00:37更正 打錯字

※ 編輯: gn02118620 (180.217.19.66 臺灣), 07/13/2024 00:37:29

gn02118620 07/13 00:37中釘

good5755 07/13 00:37烏俄戰爭以前頂多就波蘭和美國支持

gn02118620 07/13 00:38因為北約東擴啊

good5755 07/13 00:38烏克蘭而已 北約大部分國家是反對烏

gn02118620 07/13 00:38你胡說八道 當時美國放方向烏克蘭馬上

gn02118620 07/13 00:38就要加入北約了

good5755 07/13 00:38克蘭的 因為烏克蘭很貪腐

good5755 07/13 00:39梅克爾公開演講就說反對烏克蘭加入北約

good5755 07/13 00:39北約是共識決 一國反對就否決

gn02118620 07/13 00:41https://i.imgur.com/KXI301Q.jpeg

圖 中國變世界第一很多糾紛自然就解決了?

hinajian 07/13 00:41死人是烏克蘭在死這不是廢話嗎 戰線就在

hinajian 07/13 00:41烏克蘭啊 不然你覺得要派一堆美國人去死

hinajian 07/13 00:41比較合理嗎 攻三小胡言亂語

gn02118620 07/13 00:42北約的老大是美國 拜登對澤倫斯基掛保

gn02118620 07/13 00:42證你可以加入北約 給我朝著普丁旺旺

strikesout 07/13 00:42套用滿清 美國就差內戰 美軍腐敗 稅

strikesout 07/13 00:42收不上 三位一體了 召喚出美國孫中山

gn02118620 07/13 00:42兩聲 澤倫斯基照辦對著普丁旺旺叫 然

gn02118620 07/13 00:43後烏克蘭就被揍了 順便提醒你 烏克蘭

gn02118620 07/13 00:43還把加入北約寫入憲法

good5755 07/13 00:43你知道瑞典被土耳其卡北約卡了2年嗎

good5755 07/13 00:43加入北約不是美國說好就可以加入

aswwqed 07/13 00:44中國有一個自家主席就夠消耗了

good5755 07/13 00:44你連這基本常識都沒有還討論個屁

gn02118620 07/13 00:44相當於台灣把獨立建國寫入憲法差不多

gn02118620 07/13 00:44 普丁以及忍很久了 其實他2021年就該

gn02118620 07/13 00:44揍了 但是他還沒準備好完全跟西方脫鉤

gn02118620 07/13 00:45所以俄羅斯要等烏克蘭加入北約才能揍

gn02118620 07/13 00:46烏克蘭?你對於國際博弈如果理解只有

strikesout 07/13 00:46記得2014年開始就在頓巴斯打起來 已

strikesout 07/13 00:46經打十年了

good5755 07/13 00:46你知道2014克里米亞戰爭嗎 當然可沒有

gn02118620 07/13 00:46到這種程度的話 那我確實覺得跟你討

gn02118620 07/13 00:46論沒屁用

good5755 07/13 00:46什麼北約狗屁問題 普丁還是打了

gn02118620 07/13 00:472014開始俄羅斯就開始跟西方翻臉了啊

good5755 07/13 00:472014普丁先打烏克蘭 發動民兵佔領烏東

good5755 07/13 00:47烏克蘭才在2019北約入憲 順序你搞清楚

gn02118620 07/13 00:48因為烏克蘭是俄羅斯核心利益 烏克蘭被

gn02118620 07/13 00:48搞廣場政變 所以俄羅斯必須拿回克里

gn02118620 07/13 00:49米亞 這就叫博弈

strikesout 07/13 00:49重點其實是歐美很多承諾沒實現 但烏

good5755 07/13 00:49笑死人 都出兵還在講藉口

strikesout 07/13 00:49克蘭也只能含淚吞下肚 誰叫歐美本來

strikesout 07/13 00:49就是戰爭販子哈

good5755 07/13 00:50烏克蘭當然發動政變是因為挺俄總統違反

good5755 07/13 00:50他的競選陳諾 他下台正常

good5755 07/13 00:51假如是韓國瑜被罷免 中共說不爽然後

gn02118620 07/13 00:51頓巴斯戰爭也是

good5755 07/13 00:51佔領金門澎湖請問你作何感想

gn02118620 07/13 00:52所以就是政變啊 既然是政變 背後有沒

gn02118620 07/13 00:52有CIA ?

good5755 07/13 00:53什麼都cia 想必鄭文燦背後也是cia

good5755 07/13 00:53在搞鬼要抓台灣貪污

gn02118620 07/13 00:53https://i.imgur.com/O77mNB8.jpeg

圖 中國變世界第一很多糾紛自然就解決了?

strikesout 07/13 00:54其實問蔣公最了解 美國也是說國民黨

strikesout 07/13 00:54貪腐就拋棄 怎70多年後還是一樣藉口

gn02118620 07/13 00:55從1988開始美國就在烏克蘭輸出跟扶植

gn02118620 07/13 00:55革命產生了 這種都是客觀存在事實

good5755 07/13 00:55直到美國國際開發署真的在幹嘛嗎...

good5755 07/13 00:56wiki這評論根本在亂寫吧 笑死

strikesout 07/13 00:56烏克蘭只是丟四州 咱們可是丟一整個

strikesout 07/13 00:56中國大陸XDDD幫QQ

gn02118620 07/13 00:56親俄的烏克蘭被政變推翻,等於美俄博

gn02118620 07/13 00:56弈裡面俄羅斯輸了,所以他要拿回克里

gn02118620 07/13 00:56米亞,這叫博弈,如果真的聽不懂我也

gn02118620 07/13 00:56沒輒

gn02118620 07/13 00:57你不知道美國會用這隻名字聽起來沒八

gn02118620 07/13 00:57字關係的組織來「做事」喔?…

good5755 07/13 00:58所以普丁翻桌以後 找北約當藉口你也信

good5755 07/13 00:58根本就不是北約問題 普丁一直把烏克蘭

good5755 07/13 00:59當成俄羅斯的殖民地才是根本問題

strikesout 07/13 01:00美國說國民黨沒用也得信啊 有什麼辦

gn02118620 07/13 01:00對於俄羅斯來說 烏克蘭就是他的核心利

strikesout 07/13 01:00法 都你美國在打假球啦 管你去死

good5755 07/13 01:00就好像兩岸問題一直都是中共不承認

gn02118620 07/13 01:00益 北約是理由之一 不然美國拜登也不

gn02118620 07/13 01:00會承諾澤倫斯基可以加入北約

good5755 07/13 01:01中華民國存在的事實 打壓中華民國

gn02118620 07/13 01:01但事實上 烏克蘭永遠不可能加入北約

good5755 07/13 01:012014沒北約都出兵了 聽你在放屁

gn02118620 07/13 01:01 所謂鼓動烏克蘭加入北約 只是美國要

gn02118620 07/13 01:01俄羅斯揍烏克蘭的一種挑釁

good5755 07/13 01:02不要幫普丁找藉口

strikesout 07/13 01:02美國像極了賭客 誰贏都沒關係 反正我

strikesout 07/13 01:02贏錢就好XDDD

gn02118620 07/13 01:03吞併克里米亞跟發動俄烏戰爭不能相比

gn02118620 07/13 01:03 克里米亞俄羅斯支持率高於9成 吞併地

gn02118620 07/13 01:03過程可以說兵不血刃

gn02118620 07/13 01:03這不是藉口 這是事實

good5755 07/13 01:03金門支持中共也超過70% 所以?

gn02118620 07/13 01:04你以為美國白痴到不知道喊烏克蘭加入

gn02118620 07/13 01:04北約會讓烏克蘭被揍嗎

gn02118620 07/13 01:04https://i.imgur.com/jwx2wbk.jpeg

圖 中國變世界第一很多糾紛自然就解決了?

good5755 07/13 01:05你的意思是中共假如佔領金門有正當理由

good5755 07/13 01:05是這樣嗎

gn02118620 07/13 01:05而事實上烏克蘭根本沒有自主權可以決

gn02118620 07/13 01:05定是否可以加入北約 米爾斯海默跟諾姆

gn02118620 07/13 01:05斯基解釋的很清楚了

gn02118620 07/13 01:07https://youtu.be/JrMiSQAGOS4?si=pil

good5755 07/13 01:08你有沒有看完中央社那篇新聞

gn02118620 07/13 01:083lapFx-3c_lkJ

good5755 07/13 01:08拜登意思是「申請加入」北約這件事

good5755 07/13 01:09烏克蘭可以自己決定 其他國家沒辦法

gn02118620 07/13 01:09你說申請加入就是欠打啊

good5755 07/13 01:09阻止 但「審核通過」是北約國家決定

good5755 07/13 01:10好比台灣「申請」加入聯合國沒有國家

gn02118620 07/13 01:10美國如果跟台灣說你可以獨立建國 但要

gn02118620 07/13 01:10看你國民同意不同意 這不是一樣的意

gn02118620 07/13 01:10思 你看中共打不打嘛

good5755 07/13 01:10可以阻止 但是「通過申請」聯合國是五

good5755 07/13 01:11常和成員國投票決定 明白嗎

gn02118620 07/13 01:11烏克蘭加入北約就是俄羅斯的紅線 普丁

gn02118620 07/13 01:11警告過西方很多次了

good5755 07/13 01:11烏克蘭申請北約跟台灣申請聯合國比較

good5755 07/13 01:12像 不是什麼獨立建國

gn02118620 07/13 01:12所以你到底在說什麼 你的意思是 俄羅

good5755 07/13 01:12喔 關普丁屁事?所以你反對台灣加入

gn02118620 07/13 01:12斯要把烏克蘭能不能加入北約的權利交

gn02118620 07/13 01:12給北約成員來決定嗎

good5755 07/13 01:13聯合國 你的意思是這樣嗎

gn02118620 07/13 01:13這種幼稚的言論說出來真的不要笑死了

fantasyth 07/13 01:13台灣大半夜的,你是不是焦慮症發作?

good5755 07/13 01:13本來就是北約成員國決定啊 講屁話

good5755 07/13 01:14梅克爾可是擋烏克蘭擋好幾年了

gn02118620 07/13 01:14你是俄國 請問你要阻止烏克蘭加入北

good5755 07/13 01:14所以中共阻止台灣加入聯合國你怎麼看

gn02118620 07/13 01:14約 是一開始就把紅線劃明你絕對不能加

gn02118620 07/13 01:14入北約 連申請也不行 還是要讓烏克蘭

gn02118620 07/13 01:15申請加入北約看看 然後把權力交給北

gn02118620 07/13 01:15約成員來決定?

good5755 07/13 01:15所以中共阻止台灣加入聯合國你怎麼看

gn02118620 07/13 01:16就像台灣假設台灣公投建國支持度不到5

gn02118620 07/13 01:16成 公投建國不會過 中共就會放你玩玩

good5755 07/13 01:16所以中共阻止台灣加入聯合國你怎麼看

gn02118620 07/13 01:16看公投建國 反正不會過? 完全是幼稚

good5755 07/13 01:16回答一下很難嗎

gn02118620 07/13 01:16園程度的言論…

gn02118620 07/13 01:16開始跳針了喔 唉

good5755 07/13 01:17我講聯合國你講公投

good5755 07/13 01:17是你聽不懂人話還是故意轉移話題

gn02118620 07/13 01:17對於俄羅斯來說就是紅線啊

good5755 07/13 01:18所以你支持中共的意見嗎

gn02118620 07/13 01:18俄羅斯有沒有跟西方講過烏克蘭加入北

good5755 07/13 01:18台灣加入聯合國是錯的?

gn02118620 07/13 01:18約是違反俄羅斯紅線 有 而且還講了N

gn02118620 07/13 01:18

good5755 07/13 01:19不敢正面回應我 小孬孬

gn02118620 07/13 01:19美國有沒有講過要讓烏克蘭加入北約

gn02118620 07/13 01:19 有 也講了N次

gn02118620 07/13 01:19老實說 我真的懶的回你 因為你程度太l

gn02118620 07/13 01:20ow了-.- 被打臉就開始跳針 無法回應就

gn02118620 07/13 01:20開始人身攻擊

gn02118620 07/13 01:22也難怪你會說 「烏克蘭沒加入北約啊

gn02118620 07/13 01:22 北約成員才能決定烏克蘭能不能加入北

gn02118620 07/13 01:22約,所以俄羅斯應該要等烏克蘭申請,

gn02118620 07/13 01:22然後把能不能加入的權力交給北約」

gn02118620 07/13 01:22 完全就是對國籍博弈一無所知的人才會

gn02118620 07/13 01:22講出如此鄉愿的話

jhkujhku 07/13 01:39中國不干預解釋很好 但你沒發現你俄歐部

jhkujhku 07/13 01:39分在自打嘴巴嗎?

FeverPitch 07/13 02:00破壞和平美化成「不得不動手」好委屈

Parazicecum 07/13 02:00搬運一堆中國地攤文學 還真以為就是

Parazicecum 07/13 02:00國際觀了…不過也不意外 中國那些低

Parazicecum 07/13 02:01學歷地攤文學的信徒確實都是領著3000

Parazicecum 07/13 02:01的工資操著中國國家主席的心

warfarin 07/13 02:06中國現階段根本無法稱王,太早攤牌了!

jhkujhku 07/13 02:49一下歐俄關係好 一下又擴張要打 啊你到

jhkujhku 07/13 02:49底是好還是不好 87華人國際觀

c24253994 07/13 03:42笑死 中國變世界老大台灣會如何?一群

c24253994 07/13 03:43吃裡扒外的畜生

gigiii1134 07/13 04:24

gigiii1134 07/13 04:24也推推文還認真解釋

winston8512 07/13 05:27

myyalga 07/13 05:53美國資本的算盤打錯了!

myyalga 07/13 05:53本來以為用整個產品從原物料到成品的供應

myyalga 07/13 05:53鏈都搬去養中國,中國快速發展後,中國工

myyalga 07/13 05:53人可以創造極大的中國市場,讓美國可以吃

myyalga 07/13 05:54中國市場大餅。

myyalga 07/13 05:54結果,中共貿易管控的厲害,讓美國的優勢

myyalga 07/13 05:54企業不是被進口替代連進去的機會都沒,就

myyalga 07/13 05:54是被中企出口擴張反過來吃掉全球市場!

JGOBUYO 07/13 06:01北約東擴造成俄羅斯危機?

JGOBUYO 07/13 06:02是不是有人忘了2014俄羅斯幹了什麼垃圾

JGOBUYO 07/13 06:02事才導致烏克蘭靠向北約

XSZX 07/13 06:33給錢給武器叫沒出力?你耍白痴!

colinfeng 07/13 06:51好了啦 是誰先侵占克里米亞引發戰爭?

b160160 07/13 07:26錢和武器是最難的 英美沒出力 鍵盤嘴砲才

b160160 07/13 07:26沒出力

WindSucker 07/13 07:48贏麻了

HGJman 07/13 09:08有一半是錯誤的,你怎麼會覺得事情是你說

HGJman 07/13 09:08的那樣,美國不喜歡俄羅斯跟德國走太近?

HGJman 07/13 09:08美國自己有沒有跟俄羅斯有貿易往來?你知

HGJman 07/13 09:09道自己在說什麼嗎?

kockroach56 07/13 12:17看起來美國色色發抖中

shenyi9185 07/14 00:08聽不懂耶!你的意思是,俄羅斯不想繼

shenyi9185 07/14 00:08續強大,所以避免和歐洲走太近,所以

shenyi9185 07/14 00:08主動打烏克蘭,讓自己被中國箝制嗎