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[問卦] 俄羅斯烏克蘭戰爭,中美或成最大贏家?

看板Gossiping標題[問卦] 俄羅斯烏克蘭戰爭,中美或成最大贏家?作者
casatwl
(Bravo!)
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看到知乎的討論串,發現俄烏戰爭,中國與美國成為最大贏家?

八卦板的國際情勢專家怎麼看呢?


https://www.zhihu.com/question/516399382/answer/2359904379

從美國國家利益角度出發

當然希望俄羅斯和烏克蘭大打出手,會刺激歐洲資本避險,資本流入美國接盤美股美債
美房,make American great again

美國會是最希望俄羅斯鯨吞烏克蘭的,比俄羅斯都想,只有俄羅斯全吞烏克蘭,美國的
利益才是最大的。

一旦俄羅斯鯨吞烏克蘭,一方面會讓歐洲感受到俄國的恐懼而更緊密的團結在美國周圍
,另一方面可以支持西烏反俄武裝持續用烏克蘭人的生命給俄羅斯放血。

至於烏克蘭人怎麼死他其實不關心,最好像敘利亞一樣一直戰亂下去才是最好的。


從中國的利益出發

俄國向歐洲方向擴張有利於俄國在東北亞問題上與中方保持步調一致。為了換取支援必
然要在其他領域支持中國的訴求。同時進一步加深中國俄國伊朗的反霸協約,確保能源
安全的同時,逐步將美國從世界島的腹心地帶(東歐、中東、中亞)徹底驅逐出去。

冬奧會期間發表更深層次全面合作宣言開始,中國就已經在棋局中了。這無疑給了俄
羅斯一劑強心針,相比經濟上的支持,不背刺的保證才是俄羅斯有底氣的關鍵。

更何況俄羅斯的天然氣出口價格賣中國友情價,比給歐洲的價格還便宜。考慮到管
線建設費用,用西方媒體的話說俄羅斯的天然氣合約可以用城下之盟形容。

中國的核心利益既不是西伯利亞凍土帶,也不是傳統勢力範圍的東亞,而是南海以及南
海周邊地區
。如果不能完全整合RCEP地區,一帶一路戰略就無法沖出麻六甲抵達印度洋
、地中海。

中國當然希望俄國把焦點更多的放在歐洲,兩個地緣強國擴張方向完全不會重疊。不會
產生結構性矛盾。

俄歐矛盾也會讓歐盟國家尤其是德法更尊重中國的力量。儘量不刺激中國,以求在關鍵
時候,中國可以對俄國施加影響。


從歐盟國家角度出發

歐盟當然希望俄烏不要衝突,避免自己的資本外流。諷刺的是在這場發生在歐洲的事情
,並對歐盟產生重大影響的事件中,歐盟的意見反而是最不重要的。沒有美國挑唆烏克
蘭進攻烏東地區,俄羅斯不會宣佈承認頓涅茨克和盧甘斯克。

同樣沒有中國的支持,俄羅斯也不敢宣佈承認頓涅茨克和盧甘斯克。

而歐盟國家在這場危機中的表現猶如笑話。如果歐洲國家有獨立主權的話,派個外交部
長同俄國再簽署一個 德蘇互不侵犯 密約,劃分好東歐的勢力範圍就可以解決問題,
何需國家元首和政府首腦親自登門。

結果是法國總統、德國總理先後去莫斯科參見俄羅斯總統,得到的只是戰爭延緩幾天,
更大的可能性是戰爭延緩幾天跟這二位沒什麼關係,俄方只是單純給冬奧會面子。

在當前國際關係中,中國最不能承受的就是中俄關係的惡化。這將使中國面臨嚴重的腹
背受敵的境地,嚴重分散在經濟建設上的精力。

目前,中國與俄羅斯之間存在著某種同盟關係。但是,這種關係並不是鐵板一塊,甚至
比當年的中蘇同盟更加脆弱。漫長的邊境線和歷史恩怨讓雙方互相猜忌。

中俄輸油管線建設。中國希望它能夠直通大慶,而俄國其實傾向於繞開中國,把輸油管
線的終點放到自己在遠東的港口,這樣既可以把石油賣給中國,也可以賣給韓國日本等
國,而將主動權掌握在自己手裡,從國家利益角度講這麼考慮無可厚非,一旦按照中國
的方案,俄羅斯的議價空間就會變弱。

一直努力促成向中國輸油的尤科斯恰在此時被捕入獄。如果美國淡化此事,並聯合日本
為輸油管線走港口 提供資金支持。那麼今天中國的能源方面迴旋的空間將很小,面對
美國貿易戰的絞殺就更加兇險。

克裡米亞問題上,美國和俄國已經撕破臉,但是主動權仍然在美國手中,美國可以選擇
儘快取消對俄羅斯的制裁,承認克裡米亞的現實,取消對烏克蘭反對派的支持,允許普
京建立一個親俄的烏克蘭政府。

這種局面下,美國面子肯定是丟完了,但如果能挽回和俄羅斯的關係,仍然是值得的。
當前西方戰略的核心問題,應該把俄羅斯拉入懷抱,共同對抗中國的崛起。

中國最擔心的是北約解散,徹底取消俄羅斯的國家安全顧慮。承認俄羅斯的勢力範圍,
鼓勵俄羅斯融入歐洲經濟。

普丁以及大部分俄國人心裡是更傾向西方的。畢竟,美國離俄羅斯非常遙遠,而中國的
威脅就在旁邊。

從這個角度來看,中國對烏克蘭問題上的反應就很好理解了:表面上誰都不得罪,
一投票就棄權,但實際上為俄羅斯提供支援。

簡而言之,就是讓俄羅斯沖到第一線去吸引火力,替中國挨槍。中國在背後支持,但絕
不出頭,繼續保持人畜無害小白兔的低調本色。一個擁有烏克蘭的、敵視美國的俄羅斯
是符合目前中國國家利益的。

它將能更好的把美國的戰略資源留在歐洲,為中國維持東亞地區的穩定局面創造良好的
條件。這樣中國就可以更加容易的爭取十年左右和平環境。中國如果能按照現在的速度
再發展十年,美國要想再來圍堵就已經基本不可能了。


https://reurl.cc/bkgDvo

經濟領域的收益

14年克裡米亞危機,歐洲國家法國、德國、義大利受到危機影響GDP下降到85%左右。
到2022年歐洲國家恢復到2014年水準,可在這期間美國GDP增長了31%,絕對值5.5萬億美元。中國增長了69%,絕對值增長了7.4萬億美元。

所以中國美國都是2014克裡米亞危機最大收益國。

根據聯合國不同口徑的統計,歐美國家對俄羅斯制裁造成的損失從2800億美元-5000億美元不等,美國的損失1000億美元。美國GDP20萬億損失1000億沒有太大影響,而俄羅斯
GDP在制裁前只有2萬億美元左右,3000到5000億美元的損失對俄羅斯造成嚴重影響。

所以俄羅斯為了降低歐美制裁的影響就必須倚仗中國,在經濟上更多的向中國靠攏。

我下面就以具體的事例來說明,俄羅斯在中俄能源貿易中實實在在的讓步。

俄羅斯吞併克裡米亞之前,中俄天然氣協定談判了整整18年。主要分歧就在於價格和管
道路線。


價格問題

俄羅斯認為為東亞國家供氣就要修建橫穿西伯利亞的管道,基礎設施投入巨大。所以
俄羅斯對日本和中國的報價都是每千立方500美元為基礎進行談判。中方要求俄羅斯按照給歐盟供應天然氣的價格,每千立方 370美元 作為基礎談判價格

管線問題

中方要求俄羅斯向中國輸送天然氣必須是單獨建設的專用管道,這個管道不能再給其他
國家供應天然氣,必須繞開第三國(蒙古)直通中國。

中國的這個要求可以說非常的有遠見。那個時候烏克蘭危機並沒有爆發,輸往歐洲的天
然氣管道經過烏克蘭,一旦俄烏矛盾,烏克蘭掐斷管線,歐洲立即沒有天然氣可用。

其次在天然氣需求旺盛的時候,管道的容量不能滿足所有需求,到時候俄羅斯會優先保
證誰的供應,必然會拿優先供應索要額外的好處。

俄方不同意給中國修建供氣專線,傾向於修建到海參威 ,這樣既可以給中國供氣,也可以給日韓供氣。因為一旦給中國修專線,中國一旦不要,那麼這條管線俄羅斯的議價能
力將大大降低。在中日韓三國之間平衡,能讓俄羅斯利益最大化。

2014年俄羅斯吞併克裡米亞後,在美俄的制裁下,歐洲不買俄羅斯的天然氣了,俄羅斯
在亞洲的最大客戶日韓也轉頭購買美國天然氣。

從這裡也可以看出為什麼美國要策劃烏克蘭政變,國內能源巨頭賺的盆滿缽滿的同時,
讓盟友依賴自己的能源加強對盟友的控制。

俄羅斯經濟一落千丈,盧布貶值,外匯儲備大幅度下降。這個時候中國成為了俄羅斯唯
一的救星。

2014年5月,中俄簽訂天然氣協定,中國官方評價是互惠互利的協定,外媒評價俄羅斯簽訂了城下之盟。協議條款如下。

供氣30年,每年380億立方,成交價在每千立方350美元,比俄羅斯向歐盟供應的天然氣
價格還低。價格根據國際市場能源價格上下浮動,掛鉤的是石油而不是天然氣。

石油供大於求,天然氣是供不應求。供不應求的商品按照供大於求的商品掛鉤,可以說
俄羅斯做出了重大讓步。

2014年國際油價100美元,最近幾年在40到50區間震動,因為油價的一路走低,導致俄羅斯給中國供應的天然氣價格也一路走低。 由於俄羅斯因為制裁財政狀況窘迫,中國預付了購氣款作為管道的建設費用,作為交換,俄羅斯同意在未來購買天然氣時部分款項中
可以用人民幣結算,並且份額逐年提升。

在歐美的制裁下,俄羅斯面對巨大 壓力,不但完全接受了中國所有訴求,還做出重大讓步,天然氣價格跟石油掛鉤,使用人民幣結算部分購氣款。俄羅斯央行外匯儲備中人民
幣占比14.7%。

川普上臺後,他主張聯俄抗中,這對中國威脅非常大。一旦美國承認俄羅斯在烏克蘭的
利益並放棄制裁,用來交換俄羅斯的協助,那麼美俄以及美國控制的沙特這三個全球能
源供應三巨頭就可以掐死中國的能源供應,中國在貿易戰中將會更被動。

這次普丁親自參加冬奧會,自然是為烏克蘭危機爆發後,歐美的制裁升級,尋求中國的
支援
。最重要的就是將被制裁後多餘的能源產能找中國接盤。新簽署的協議意味著俄氣
向中國年供氣量將進一步增加。

中俄遠東天然氣購銷協議是兩國簽署的第二份天然氣長期供應合約,經由“遠東管道”
輸氣。該線路達產後, 俄氣每年輸往中國的管道天然氣供應量將增加100億立方米,加
上“西伯利亞力量”管道的輸氣量,屆時 對華供氣總量將達到每年480億立方米。

俄石油公司稱,當天與中石油簽署了經哈薩克向中國供應1億噸原油的協議,為期10年。位於中國西 北部的工廠將對原油進行加工,以滿足國家對石油產品的需求。

這次危機促使俄國對中國供應天然氣從每年350億立方米提升到480億立方米。

石油供應從9000萬噸提升到2億噸。全部由陸上管道供應。相比海運,降低了運輸成本的同時,大大提高了中國的能源安全,一旦美國想鋌而走險封鎖中國海上能源生命線,中
國也有俄羅斯的石油和天然氣,能確保戰爭機器的開動。

2016年的南海危機,2018年開始的中美貿易戰已經證明美國的亞太再平衡政策不是
說說而已。

2016年美國製造南海危機失敗,沒有完成對中國和東南亞國家的收割。當年還是很危險
的,中國的外匯儲備極短的時間流失了上萬億,美國對沖基金做空人民幣。雖然最後隨
著人民幣升值,做空人民幣的基金損失慘重甚至破產,但是一旦金融保衛戰失敗了,人
民幣匯率崩潰,那麼中國改革開放以來幾十年的積累就會被掠奪一空。

既然無法完成對中國的收割,日本在廣場協定中被收割的太狠,徹底躺平,日本年輕韭
菜拒絕生長看你怎麼割。

那麼就只能再苦一苦歐盟了。

科索沃危機發生的時候歐盟GDP高於美國,歐元匯率遠高於美元。科索沃危機之後歐洲資本流失,歐元大貶值。克裡米亞危機歐盟又是主要承壓國,GDP損失15%到20%,在2022年才逐步恢復。

既然歐盟GDP恢復了,這次烏克蘭危機如期而至,把資本吐出來。

我們可以看到,蘇聯解體後,美國經濟騰飛,迎來黃金十年後,對於其他主要經濟體收
割越來越頻繁,美元潮汐越來越激進。歐盟由於被美國深度滲透,被反復多次收割。
21世紀這20年,歐盟GDP從世界第一,先後被美國和中國超越。

如果繼續被美國竭澤而漁似的收割,歐盟恐怕將像東歐劇變蘇聯解體時期的東歐國家一
樣政治經濟崩潰。

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firemothra 03/08 11:47中美德獲利最大

takase 03/08 11:47不要再轉知乎大棋廢文了

takase 03/08 11:47還在廣場協議收割日本....

dlam002 03/08 11:52嗯,支又最贏

chrisjeremy 03/08 11:54八卦是你居然相信知乎的嘴砲

Superted 03/08 11:54老美獲益最多不是大家都知道的事嗎

ptta 03/08 12:09普丁怎麼這麼笨,幫美國抬轎?

jkl183 03/08 12:16

garyman516 03/08 12:24推,清楚