Re: [問卦] 晚明大臣聯手堵死崇禎的八卦
※ 引述《bota (llll)》之銘言:
: : 史料也都計載是大臣們堵住不讓他跑
: 其實沒有堵住不讓他跑 (大臣其實也想跑啊)
: 但要讓皇帝自己說要跑
: 特別是死了陳新甲之後, 更沒人敢說了
馮元颺這位天津巡撫當時他弟弟是兵部尚書馮元飇史稱二馮
他很重要嗎?很重要
明末五大師 黃宗羲
為其所寫的巡撫天津右僉都御史留仙馮公神道碑銘
先是崇禎十六年冬十月,公密陳南北機宜,謂道路將梗,當疏通海道,
防患於未然,天子俞之,公乃具海舟二百艘以備緩急
裡面有他兄弟外面呢他奉崇禎的命令準備了兩百條船跑路用
除了這兩百條船還外加五千名天津衛已經準備好護駕就等崇禎開跑
但在這時呢大臣們跑出來了說,天津衛缺錢需要從蘇州運錢過來才肯保駕
事實上呢直到北京淪陷,天津巡撫都是牢牢掌握手下最後還順利上船跑路
這還是在手下已經想要叛變的情況下
最後黃宗羲寫道
南遷之論,其時有二。在外唯公,在內唯李(邦華)。舉朝不然,至委神器
也就是往南跑路最主要是兩位官員,一位就是馮元颺他是執行者而且準備工作
做的很好,他兄弟兵部尚書當時已經稱病先去南京等人了
另一位就是李邦華,他指使李明睿跟崇禎講往南逃命,只是被大臣阻止,甚至
喊出不殺李明睿不足以平民憤
最後擋人的大臣都降了
就像現在依樣阿說核電好的都被講成不殺不足以平民憤不是嗎
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※ PTT留言評論
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首Po崇禎末以兵部尚書為督師,防守潼關,在朝廷催促下強行出戰李自成,大敗身死。「傳庭 死而明亡」。 可是孫傳庭兵敗到北京城破還好幾個月 崇禎理論上要跑絕對沒問題 史料也都計載是大臣們堵住不讓他跑2
專制政府最大問題就是 子孫繁衍的問題 政治就是財富分配的問題 一個皇帝10個兒子 10個皇子有100個孫子 100個曾孫有1000個曾曾孫 .... 等 1. 分封子孫,給權給錢: 之後一定是諸侯混戰3
其實沒有堵住不讓他跑 (大臣其實也想跑啊) 但要讓皇帝自己說要跑 特別是死了陳新甲之後, 更沒人敢說了 : 一個慣老闆被手底下員工堵住,算是員工成功復仇嗎 : 讓慣老闆留下的遺言不是恨對手李自成皇太極
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[問卦] 崇禎是不是有種多了?一樣是叛軍打到首都 塔利班還沒到家門口阿富汗總統甘尼就跑了 反觀崇禎至少還撐到李自成攻破北京 最後選擇煤山自縊 先姑且不論崇禎是不是想跑跑不了22
Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎?: 把一個王朝滅亡歸咎到某一個人不就崇禎自己搞的 "諸臣誤朕也" 他自己就是推鍋俠 先不說整體改革啦 遷都一事他都私下好好好萬事拜託 結果曝光後就殺提議遷都的大臣 和後金和談一事曝光 就殺主持和談的大臣5
Re: [問卦] 崇禎當年是不是有點精神病啊?其實崇禎當初自己想跑 但是當時黨內分兩派,北方官員說不能跑,天子要守國門!要跑也是讓太子們跑 但南方官員則是建議崇禎跑去南方,力圖振作才是重點 而北方重臣之所以不希望皇帝南遷的原因 北方地區的官員家產帶不走….4
Re: [問卦]明朝輸李自成是因為跟阿富汗一樣不抵抗?認真回, 崇禎剛愎自用, 弄死太多大臣,導致君臣毫無信任可言, 兵部尚書建議跟努爾哈赤談和, 崇禎同意,之後消息走漏,3
[討論] 結果阿北不是雍正,是崇禎阿北整天幻想自己是漢武帝、雍正 結果今天被發現就是當崇禎的料 當時崇禎也是想接受清軍或李自成議和條件 也是幾次想要乾脆南遷,留得青山在 但是下面的太監宮女大臣都不讓他下車2
[問卦] 崇禎換成希特勒的話 有辦法打贏大清嗎?崇禎雖然很努力 但是自己的能力不行 大臣也管不動 那麼換成希特勒的話 自己很懂軍事擅長閃電戰術 而且很會演講 大臣都會聽他的 要不是惹到美國 就統一了整個歐洲了 所以如果換希特勒來打的話 有辦法打得贏皇太極的大清嗎? -- --
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[爆卦] 國會改革法案三讀正式通過爆
Re: [爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[問卦] 監察院跳出來了!爆
[問卦] 三讀通過了 誰的功勞最大?爆
[爆卦] 現場青鳥們受不了想丟球進去爆
[爆卦] 立法院又開打了爆
[問卦] 青島活動的學生開始怪高房價高物價!?爆
[爆卦] 青鳥行動現場破萬人了!爆
Re: [新聞] 黃國昌:下階段憲政改革 民眾黨團推動廢爆
Re: [新聞] 住院童被吵到睡不著!台大兒醫受立院抗爆
[爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[問卦] Jim是現在台灣最民主的人嗎??爆
[問卦] 你各位想送給青鳥們哪一句話?爆
[問卦] 青鳥仔:違憲的法律 大家幹嘛遵守?爆
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[問卦] 晚上要衝?35
[問卦] 台灣變香港 八卦板開心了嗎97
Re: [爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[爆卦] 民進黨發言人挺肉搜是吧63
[問卦]台北蘭鄉排骨飯 提供抗議民眾免費便當78
Re: [爆卦] 立法院又開打了79
[問卦] 所以是小鳥贏了還是小草贏了?78
Re: [新聞] 破萬人包圍立法院!北一女學生:我們為台74
[問卦] 記得昨天罹難的消防員嗎?78
[問卦] 青島東路那邊是在慶祝什麼嗎68
[問卦] 青島餐點錢哪裡來的?58
[問卦] 這誰啦!哪位鄉民自己承認60
Re: [新聞] 藍白輾壓國會改革還不夠?黃國昌喊下爆
[爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分爆
[問卦] 這次社會運動是在訴求什麼