Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟
不要因為政治立場
來決定事情的對錯
事關國防有的問題是不會有解答的
韓國技協團
對潛艦國造是不是不可缺少的團隊?
如果是真的需要他們
台灣在被技術封鎖的狀態
只能靠陰陽合約來花錢取得技術
需不需要國造潛艦
這是更大的題目
但是既然決定了要造潛艦
就勢必要用很多非正常的步驟
取得必要的資源
比如現在有公開的畫面
巨大的鋼材彎曲設備
就是用離岸風電名義進口
實際上是拿來做潛艦鋼材的加工
掮客能夠幫國家
用非正常方式取得技術資源
是有存在價值的時候
但這時候
郭璽為了自己的利益
先跟技協團翻臉
導致資料外流
現在又高調宣傳
台灣的非正常取得資源方式
黃署光確定找他是正確的嗎?
馬文君覺得這是弊案
跑去跟韓國打小報告
前幾天低調不敢面對
自己也知道自己有點白目吧
兩個人都有自己的立場
然後沒有把國造潛艦順利完成
放在第一優先順位
現在結果論
後來韓國技團破局
最後也是宣布完成任務準備下水
韓國技協有多重要?
只有台船跟海軍知道真相
不過因為本來就是非正式的技協
不會被認定為國防機密
各種問題也不可能會有答案
現在只要看潛艦最後是不是真的成功
台灣的特性
政府高層會亂搞
但是實際做事的人的都很認真
台船是真正第一線執行任務的單位
哪些人哪些特殊資源是必要的
台船最清楚
當然也是要保密不可能公開
這個郭璽整天大嘴巴嚷嚷
讓他參與機密的計畫
勢必是個悲劇
--
馬哪有前幾天低調這件事? 她第二天就
按鈴控告郭璽了
她只敢說司法解決爭議 來回避她提供資料給韓國辦事處 她大聲的說去調查局檢舉 但是很想低調她有跟韓國檢舉的部分
※ 編輯: hurtmind (223.140.120.98 臺灣), 10/06/2023 03:39:03她沒有迴避 她早就說她給了四個單位
你各打50大板的說法 自以為清流
事涉叛國這種重的罪,可以這樣輕描淡寫
喔
國防部低調 調查局不敢查 這本來就不能承認的事情 最後也只能裝沒事 兩個人做的事就都一樣 都是讓不能公開的事情高調破局 本來就都有問題
※ 編輯: hurtmind (223.140.120.98 臺灣), 10/06/2023 03:46:12郭璽被告之後,連扯出李喜明,然後第二
天就上廣播改口說馬文君與洩密案「無關
」。
這個板某些低能支那狗也絕口不提她給韓國的
部分啊,真的是兩岸一家親
可以這樣大街罵人、小巷改口嗎
黃很多年前就已經請郭璽離開團隊了
所以被指涉叛國的人,就要這樣被污衊一
輩子?
郭璽人格如何不知道,但至少幹了一件大
事,黃曙光也感謝他。馬連農民只花三萬
做潛艦都敢在委員會講,實在沒什麼素質
國防部 調查局可能知道這是上頭的財路
不敢動啊
用黨國媒體機器連幾天說你叛國,然後現
在不道歉、不處理、就低調打算這樣放過
?
自己國家漠視違法不作為
你這種號稱民主法治國家,誰敢恭維?
當政府要用投機方式造潛艦 就沒把國造
潛艦順利完成放第一順位了
誰敢保證現在這樣造出來的潛艦沒問題
支人支面不支心 什麼大E什麼道理太複雜
結果來看馬文軍幹的爛4差1點害台灣又
要自製自造失敗 根本國恥 賣國賊
國家雞器被說打鴨 好油 結果變油導油
演
現在同1群網軍又說國家雞器打鴨賣國賊
那不就提前知道答案了 笑死
請問你或者你的親人會在這艘潛艦服役嗎
?
樓上想表達什麼? 反正國軍武器都垃圾
因為會阻止解放軍接收有些人很不開心
看到今天晚上洗地用力程度就知道打對了
樓上又在腦補
跟沒有邏輯的人完全沒有討論的價值
看來交辦任務 換一篇還是同一套繼續
確實 尤其是老愛腦補一堆的
"保證造出來的潛艦沒問題"沒人這樣運作
照你的邏輯沒有一樣武器造的成 誰保證?
看來上面交辦要用腦補來說服一切
現實就是船體已經完工 要裝東西進去了
能不能用開出去自然便知 所有自造武器
通通都一樣 你是神仙不能是想保證什麼
是 別人的小孩死不完
黃曙光都說海試沒有時間表,可能明年、
然後飛機 船艦 都一樣 首艘艦重點在測試
可能後年耶。某人比黃還懂?
我有說現在嗎? 因為有人現在在扯保證
這代表連常識都沒有
首艘甚至最後不投入實戰純測試都很正常
又不是神 誰能保證什麼 測試就是為了改
好啦 等下水泥地了 到底什麼時候要測試
自問自答很好玩嗎?
"泊港測試預計2024年4月1日之前完成
之後進行出海測試。海試沒有設定時間表"
看看之前一些弊案 出問題也改不了了
沒有時間表是指不設定結束時間
但是開始時間是有的 再扯嘛
還在弊案 Zzzzz
以前沒弊案?
還沒測試就想拿2~7艘的造艦預算 呵
請問爆這料和錢有什麼狗屁關係?
政府花出去的錢一分也省不了 以後還麻煩
後續船艦應該沒有韓國團隊了 你要生嗎
在支那人面前 懂潛艦の黃鼠光保證都沒用
了窩悶誰保證有用 當人4要習近平出來保
證啊 看中国人急成醬不就等於保證有用
了 笑死
滿嘴什麼監督啦 透明的 全都是空話
什麼都跟錢有關係 好嗎? 就有一堆人想
在蔡下台前 把後續造艦的錢拿下來 才大
畜生不給人戴帽就不會講話了嗎
力批評認真監督凍結不當預算的立委
最可笑4有人當這潛艦國造自造=1般軍備採
購 還要有原廠保固維修補給加購 笑死
自己做啦
請問一下爆料給韓國跟這到底有什麼關係
現在看起來原來方法做不成了很開心是吧
國家利益根本就明顯受損 扯一堆五四三
洗喔洗喔 我看你們洗的多有效 外面北七
沒那麼多啦 誰也知道誰受益誰受害
黃是在卸責、在打預防針。郭是要參選立
委博聲量。事情就他們兩人開始的 不是
嗎?
受害就掮客亂搞害的啊 怪誰
還是同一套 什麼叫亂搞 哪裡有亂搞
國家利益明顯受損 然後去年初就上過新
"取得正式授權"根本就不可能 所以別做了
沒亂搞 會出事?
聞的錄音檔事件 法務部調查局都不主動
偵辦叛國 是瀆職?
對 不造潛艦就不會出事了 那還是受損耶
無限loop的結論就是這個 但你敢大聲講?
原來民進黨造潛艦就一定會出事啊 受教
"台灣不需要潛艦" 受害的還是台灣的利益
了
這是因為你的"亂搞"標準本身才是亂搞
不"亂搞"就別搞了 這誰來看也知道不合理
你在扯什麼? 國造潛艦是藍綠共識,是
黃曙光的話耶
掮客沒亂搞就不會出事啊
上面meatbear就不是這樣想 自己爬
他以為沒用官方管道找過商源耶~
無知就算了 還很會跳 一直跳
需要掮客,不代表可以縱容掮客亂搞。m
結果這麼大的事 壓在不會有人爆料這個
大一直講得很清楚。你哪裡有疑問?
前提上 我會笑死
他定義的亂搞包括未取得正式授權喔
所以意思就是不亂搞就別想造了
一開始就是用官方管道找商源 但成果是零
我意思是你政府要不說清沒關係 但相關
就會有被亂搞的風險 你風險評估在哪
不要說技術授權或買零件 根本沒人敢來
你去聽昨天爆料的錄音檔啦 郭明顯亂搞
廠商 還想自立人頭帳戶騙前製費用2億等
所以才轉檯面下 這就是掮客非官方管道
等 一聽就是拉基掮客
說穿了根本不會再要求什麼官方輸出許可
你口中的拉基掮客最後完成任務了
或許不應該說任務 結案收工了 也有成品
你怎麼知道完成了 下水測試成功了?
我沒說找掮客不行啊 你也可以不要官方
當然又要跳沒保證 就還沒測完要保證啥
授權 但就是要考量會出事
現在就是照進度有東西啊 不然要相信你嗎
現在沒有照進度啊 照進度9/28要下水
上面正在示範 必然一事無成的邏輯
這4鴨到現在才大爆發94 真の在做根要做
の人E直隱忍啊 現在造出來了越想越不
泊港測試半年 哪裡奇怪?
對勁 嘻嘻
看起來真的很急著想阻止計畫繼續前進
今天馬沒爆 以後還是會有人爆 臺灣沒爆
就算有延誤好了 到底對你們有什麼壞處?
沒有下水 哪來泊港
可能國外會爆 然後你把事情的成功建立
在不會有人爆之上?
誰會爆? 一般人根本碰不到這種機密
這根本就亂搞啊
國外會爆? 你的意思是韓國人去自首是吧
正常國家不會有人爆 就這麼簡單
質疑潛艦的安全性 擔心國軍生命安全 錯
了嗎? 還是你不在乎?
但就是這種蠢行為還有人會瞎挺 政客嘛~
韓國人自己錄音到處找人爆啊
這種質疑毫無意義 因為根本就是空話
蛋進口來就對了 管他被吃掉還是銷毀
還不會有人爆咧
不安全是哪裡不安全? 不然有講等於沒講
看這種跳針法 毫無意義
正常國家不會這樣亂搞啦
韓國人只發給四個立委 另外三個都不理
只有一個天才發給韓國外館
支那人:泥台灣有潛艦 窩中国94不安全
其他三個是因為是偷錄的不收
韓國人如果猜的到結果應該不會這樣做~
所以一個是偷錄的照收還照爆這樣?
掮客用非法方式找來的技術,不能監督掮
客?不能質疑技術? 那你不要設民代監
督制啦 行政院要幹啥就幹啥
"政府未授權"的技術就不是技術? 再掰嘛
因為偷錄的無法當合法證據 大部分會覺
得沒收的價值
嚴格來講不叫偷 因為是有付錢買的
"政府未授權"的技術,就可以免監督過關
?
只是對方政府不可能提供官方的輸出許可
有人說不能監督? 所以才要關著門 機密
南韓都派代表出席海鯤號下水典禮了耶
很明白講 這種行為並不違反中華民國法律
對 這其實隱含著 政府其實知情甚至默許
原來成立人頭公司騙國庫的錢 很大ok
但是有笨蛋把事情攤開來 就被迫要處理
知情默許 然後韓國人還要錄音爆料
一直騙錢騙錢 案子有沒有完成? 有嘛
原來叫翻譯當董事長 自己背後操盤拿政
還有這就叫腦補
府標案 很ok
韓國人錄音總不可能是為了要讓自己進去
標案? 你哪隻眼睛看到是標案了
獵雷艦也完成了 拉法葉也完成了 完成就
看到現在真的確定 聖母病註定一事無成
好嘛
獵雷艦跟這個完全不一樣 毫無可比性
你腦補的東西不能當事實啊
拉法葉是軍購 當然中間也有掮客避免政治
*好 不標 拿政府國造潛艦設計案 很ok
你那些胡說八道的東西才是腦補
走這種途徑就代表檯面上確定行不通
我說的是錄音檔內容 哪裡腦補
註定在灰色地帶運作的 是期待多它乾淨
錄音檔內容前面有人解釋過 跟很多人想像
政府默許 韓國人還錄音幹嘛 不就郭在亂
完全不一樣 根本不是那麼回事
搞
錄音的又不是政府的人 這不是腦補啥才是
完全不一樣? 所以錄音檔是不是機密?
有共識 大家安靜合作 韓國人搞出這齣幹
嘛
其實更嚴重的是抄寫那些密件的事情
所以錄音檔是不是機密?
廠商之間有糾紛 以你的智力肯定無法理解
你說政府默許 然後不交代清楚讓民間去
抄寫密件是什麼? 你是說立委自己私下
做?
筆記嗎?
交代清楚啦 就是"出了事政府不會承認"
有糾紛就亂搞出來的啊
這種橋段電影電視早就演爛了
根本不懂整串胡扯一堆到底想幹嘛?
喔原來是在演電視電影啊
什麼叫亂搞? 誰亂搞?
笑惹 拿電影來類比才是腦補
政府知情但不會承認 很難理解嗎?
可以拿幾座金鐘獎
這一點也不奇怪 影視就是按真實世界寫的
美國也是一樣 以為美國沒有暗地幫忙嗎?
政府不承認 那現在有人被指控叛國 該如
何處理?
不然一些關鍵零組件像魚雷管潛望鏡
難道是亞馬遜買的嗎?
"那關韓國政府屁事" 奇怪真的管很寬
韓國當然管韓國人 台灣的事情他管不著
政府默許只會官方不公告 底下要人做事
還是會交代清楚 不會有任何文件 那韓國
人還錄音搞出這齣?一個就是來臺後發現
事情跟說的不一樣 不然就是這根本不在
計畫內
哪那麼簡單 政府不能承認 出事就得抓人
細節自己往前爬 但是不要再胡說八道了
韓國人來跟台灣方告密 但是官方不處理
這個韓國人可能會不爽搗亂 你覺得該怎
麼辦?
你腦補一堆才是胡說八道啊
我是說 meatbear 對錄音的解讀完全胡扯
前面有人貼過前因後果 是有故事的
那應該算廠商間的商業糾紛 政府管真寬
實際上就從韓國人錄音的動機去想嘛
不用想不用猜 自己爬到再說
不然你以為錄音的動機是把自己送進去?
你雙方政府默許的事 讓下面搞出商業糾
麻煩用用腦 他自己也有事好嗎
紛曝光 這也太外行
你也用腦好嗎 雙方政府默許的共識 然後
給下面亂搞到曝光?
這根本是等著出事
"沒人想的到有天才會把料爆給韓國外館"
到底等著出什麼事? 根本沒幾個人知道
這本身其實本來是非常機密的事情
那也太蠢了好嗎
先看看去年黃曙光怎麼講的...
越機密就要越嚴謹 哪有那麼多沒想到
內賊本來就是最難防 這是常識
知道的人已經很少了 階層也不會低
搞出問題的不是韓國人好嗎
"韓國人的動機是想把自己送進去嗎"?
當下錄音就是搞出問題了好嗎
我們的潛艦並不是韓國潛艦的複製品
知道在幹嘛還錄音 機密的事還給那麼多
不受控的參與
沒有"那麼多不受控" 也就一個
就出事了啊 機密的事是這樣搞的?
潛艦藍圖是郭璽的公司找來的團體畫的
樓上這問題請自己去問馬委員
但當然不可能是100%原創 更像是客製修改
是問政府 問海軍吧
奇怪耶 把應該是機密的事情捅開的是哪位
不是政府也不是海軍好嗎
沒做好管控 被錄音爆料 當然是政府的問
題
... 無言
誰能管控立委 你嗎?
不過也不會是什麼機密啊 你都說政府不
能授權 自然連機密都無法認定
錄音的用意根本就不是現在這樣
對我們當然是機密 這底下怎麼運作的
錄音的又不是議員
要不要把零組件供應國列一列 方便中國
一個一個去施壓?
但是把錄音拿去爆料的是啊 /_\
所以有問題的顯然不是錄音 而是亂丟的人
錄音給人不就要人爆料 不然要幹嘛
覺得有問題丟國內檢調 丟外國絕對沒道理
是機密還搞到地下偷錄音喔
真是神邏輯 所以韓國人錄音是為了自首
懶得理你 你的邏輯得到的結論就是這樣
不然要怎樣 機密的事還這麼不嚴謹
誰家機密合作是這樣搞的
不然你說錄音幹嘛 不就不爽郭
錄音是為了喬商業糾紛 顯然不預期會送去
到韓國政府手上 這正常人都預測不到
網軍不是假的!十分鐘讓這篇爆掉
機密的共識搞到下面要偷錄音喬商業糾紛
還說這很機密 我服了你
錄音給出去就是剩爆料 不然是要怎麼喬
不爆的偷錄音是有什麼作用
這很國民黨 那天台灣被賣了都不知道
內地的優質立委,還有人瞎挺
國家安全擺第一,這些叛國賊必須死
立委可以叛國通敵,我的小孩要上戰場打仗保
她的命!
看不起美國爸爸膩!!
對就是對 錯就是錯 不論什麼事情都
會有解答
笑死
戰時背骨仔的命還要年輕人的生命來
護
kmt不意外
推原po
馬那小動作不斷 看過質詢就知道
推
幫高調
有夠噁心
照這邏輯板上一天到晚批中國偷技術那是?
可以不擇手段那同樣標準老共也沒錯啊
兩個都有問題。真正做事的人很低調
爆
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千很多人好像都看不懂在演什麼 我簡單說明一下 我國為了造潛艦廣招各國專家來台 這些專家身上所擁有的專業技術 有些是被他們的母國所監管的不能隨便輸出國外12
Re: [新聞] 前海軍顧問點名「某立委搞軍火」就是自由 國造潛艦下水衍生立委「賣國」爭議 前海軍顧問郭璽今控告馬文君 〔記者錢利忠/台北報導〕台灣首艘國造潛艦海鯤號順利下水,前海軍顧問郭璽指控國民黨立委馬文君,將其中的機敏資料交給外國「賣國到了極點」,遭馬文君控告加重誹謗。郭璽不滿馬於臉書上指他為手段邪惡的軍火掮客等內容,今早11點也將向台北地檢署反控馬文君加重誹謗,另對馬提出民事求償。 中時 黃曙光爆廠商洩潛艦資料予中共 軍方不知情8
Re: [新聞] 一刀斃命!馬文君把機密轉給「韓國」它國事務,怎麼回應! 郭璽在講的這個應該韓國焊工的那件事。 我截其中一段讓大家看看,這算不算它國事務? 潛艦艦體的建造主合約商仍是台船公司,主要是海昌工廠的土地與廠房設備都是國家投資4
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:林俊憲腦筋打結了嗎? 為何有音檔,就是SI不相信郭璽偷偷錄音的啦。 兩邊都不是好東西,SI想偷偷賺錢,郭璽想撈。 後來雙方破局。 SI之後被韓國政府發現,韓國政府勢必知道一些情況。6
Re: [新聞] 遭前海軍艦長爆「交潛艦國造資料給韓人」本來不太關心這個新聞的,但似乎有點有趣 理了一下最近的來龍去脈,各位看倌自己評斷 潛艦國造新聞事件序 9/28 1. 國造潛艦海鯤號下水 蔡總統:我們做到了 歷史會記得這天1X
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:看起來這錄音檔是一個叫遲顧問的韓國人給的... 當初給了兩個藍委兩個綠委... 為什麼偏偏就是馬文君送去給韓國? 她不知道這樣叫洩密嗎? 算了~對一個幹了十幾年國防外交委員會的立委...1
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:未來還有7艘潛艦要造 今天他偷來的技術如果技轉給海軍或台船 那當然力保啊 但是現在是自己搞一個公司要賺台灣錢 哪天韓國自己抓到,後續潛艦全部泡湯算誰的?
爆
[爆卦] 地震爆
[地震] 地震爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來90
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了?54
[問卦] 明晚的金馬獎會創最低收視嗎48
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞51
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆:她藍綠通吃46
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?53
[爆卦] 地震50
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?43
[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告34
[問卦] 南科工程師現在在想什麼?31
[爆卦] 5278又被Ban啦!!32
[地震] 又來了34
[地震] 是要幾次27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???26
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?29
[問卦] 生日一個人可以幹嘛27
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民29
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣?爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事23
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?20
[問卦] 今年地震多是有妖孽嗎?14
[問卦] 不爽不要做就好了 幹嘛輕生?