PTT推薦

Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國

看板Gossiping標題Re: [新聞] 賴清德化身歷史老師喊:台灣當然是國作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:121

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 幫大家節省時間。本人主張,法理派所謂
: :(戰爭後) 土 地 主 權 轉 讓 一 定 要 有 和 平 條 約 白 紙 黑 字 寫 明 白
: 這是胡說八道。

中華民國要取得台灣主權,要靠跟日本簽的和約,這就是舊金山和約的規定

: 感謝鄉民 krousxchen 的認同! 為什麼我說 krousxchen 認同我呢?
: 我們來看看他怎麼回應。
: ※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言:
: : 你自已也清楚韓國取得主權是靠舊金山和約嘛??
: : 你這不就是打臉你前面說「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」??
: 奇怪,你是怎麼解讀別人的話。
: 我的原文意思明明是
: 大韓民國取得土地主權,沒等舊金山和約就已經發生,
: 得證「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」。
: 感謝認同!

大韓民國取得主權,要靠舊金山和約事後追認

: : 然後我早就說過了,和約效力會「溯及以往」
: : 所以「大韓民國成立時,尚無舊金山和約」並不會成為問題
: : 而舊金山和約就證明效力會溯及以往,不然會出問題
: 既然你也承認,
: 舊金山和約對於 "朝鮮半島主權的轉移",屬於「溯及以往」,
: 那麼,自然 "台灣島主權的轉移",舊金山和約可能也只是「溯及以往」唷~
: 也就是,"台灣島主權的轉移" 極可能早於和約已經發生,哈哈哈。
: 再次得證「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」。
: 感謝認同!

你的邏輯大概就是,主權轉移有就是有,沒有就是沒有
所以不存在和約事後追認

我只能說,你的邏輯真的是很低幼,難怪看不懂別人在說啥

: PS. 至於台灣島的主權到底啥時轉移,我認為在1946年,詳情在最後一段。
: : 加里寧格勒不是靠和約,但它是割讓給俄羅斯
: : 這是走戰敗國的割地
: 得證「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」。
: 感謝認同!

本來就case by case,中華民國要取得台灣主權就是要靠和約

: : 每個主權轉移情況本來就不同,
: 對嘛~case by case,
: 所以台灣島的主權不一定要靠舊金山和約來轉移啊~
: 得證「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」。
: 感謝認同!

本來就case by case,中華民國要取得台灣主權就是要靠和約

: : 中華民國要取得台灣主權就是要靠對日和約
: : 這些其實當年蔣光頭的日記就寫過囉,我是不覺得你會比蔣光頭懂啦
: : 還有中華民國也說,台灣主權是透過台北和約
: : 所以你有比中華民國懂?
: 好啊,就當中華民國最懂,那麼中華民國不是很早就說,台灣主權經由
: 開羅宣言... 等等的一系列操作,台灣主權已經回歸中國,
: 那大家這麼多年來在吵什麼?中華民國最懂嘛。

問題是啥??因為台北和約無效了,中華民國卻不承認

: : 我是台灣主權在民論哦,看到這裡,險些笑出聲來,真巧,
: 我也是台灣主權在民論耶~
: 得證「主權轉移需要在和平條約中寫明是胡說八道」。
: 感謝認同!

台灣主權在民也是case by case
因為台北和約失效,台灣主權被日本放棄,沒有給任何國家
所以才能主權在民

: 那麼,台灣主權依主權在民論,什麼時候回歸中國呢?
: 我主張,台灣人在1946年投票選出制憲國大代表,參加中華民國制憲,
: 就是展現加入中華民國=中國的民意。
: 更別說,那套1946年有台灣人認證的中國憲法,
: 此時此刻正在台灣繼續實踐呢。得證台灣主權在當年(1946年)就已經回歸中國!
: 感謝鄉民krousxchen認同主權在民論!
: 我明天一定是笑著醒來 XD

前面就說了,主權在民要成立有先決條件,這本來就是case by case
這時候的台灣主權名義上屬於中華民國,尚需和約確定
所以選制憲國大,只是台灣主權已經「準備」屬於中華民國的行為,不屬於「主權在民」而這行為在台北和約無效後,也被無效掉了



網路上在跟人筆戰的,最可悲的就是這種槓精
整天胡扯別人論點,再來說他胡扯出來的別人論點有錯
也沒在想要理解別人論點,整天就只是想要胡扯別人論點錯在哪
鬼扯了之後,就可以阿Q的一直以為別人錯了,就算別人解釋了好幾次,他依然繼續鬼扯所以遇到這種槓精,只要完整解釋一次,就夠了,不需要再浪費時間在他身上

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.92.8 (臺灣)
PTT 網址

azytjr 06/23 23:05美國拿印地安土地也沒有簽約,全部都是非

azytjr 06/23 23:05法軍事佔領,笑死

azytjr 06/23 23:06拳頭就是一切啦!以色列有跟巴勒斯坦簽?

呵,所以??中華民國說他用武力取得台灣主權嗎?? 我看中華民國的網站沒這麼說哦,他們說是靠台北和約

azytjr 06/23 23:08不然咧!日本武力取得亞洲澳洲是簽什麼

azytjr 06/23 23:09一切只有成王敗寇而已,現在還在假惺惺

azytjr 06/23 23:11人家美國只想要有個儀式感,不然怎麼不按

azytjr 06/23 23:11照約定將日本一分為四,就是拳頭大的發聲

呵,可惜哦 中華民國宣稱他們透過台北和約取得台灣主權,但台北和約已經失效 所以中華民國不是照你的「武力論」取得台灣主權

meatbear 06/23 23:14又在鬼話連篇

知名槓精肉熊出現

meatbear 06/23 23:17你比較槓精喔

我講了一堆,你只用一句鬼話連篇 這不就是槓精??

azytjr 06/23 23:17舊金山和約對中華民國和中華人民共和國無

azytjr 06/23 23:17效,現在是中國軍隊武力佔領日本領土

azytjr 06/23 23:17日本沒說話你們只能乖乖認慫

沒說話??日本說他們放棄台灣主權,這叫沒說話?? 然後幻想舊金山和約無效,但這兩國好像都很堅持舊金山和約有效吶??

azytjr 06/23 23:17https://i.imgur.com/TYDU2gE.jpeg

你知道台北和約就是舊金山和約相關的約嗎?? 還有中日和約也是哦

meatbear 06/23 23:17舊金山和約為什麼臺灣未定 不就因為中

meatbear 06/23 23:18國內戰擱置 為什麼臺灣歸屬因為中國內

meatbear 06/23 23:18戰擱置 用你的小腦袋好好想想原因啊

meatbear 06/23 23:18這麼廢 整天被打臉 換一個行的來

中國內戰早就在1949年結束囉,我看你的小小腦不知道這個事實吧 小小腦槓精最會的就裝看不懂,就能以為沒被打臉/認為打到別人臉的阿Q作法

meatbear 06/23 23:19因為我講的你都無法回答 你不是槓精是

meatbear 06/23 23:19什麼

早就回答啦,你看不懂就是因為你是槓精呀

meatbear 06/23 23:20全世界都認定臺灣是中國一省 只是哪個

meatbear 06/23 23:20中國未定

meatbear 06/23 23:21為什麼非邦交國因為一中就不跟臺灣建交

呵,2758

meatbear 06/23 23:21用你的小腦袋好好想想啊

meatbear 06/23 23:22結束? 和平協議在哪?沒和平協議怎麼

meatbear 06/23 23:22結束

不需要呀,國際認定中華民國亡於1949年,一邊已經滅亡所以已經沒有中國內戰

meatbear 06/23 23:2328你媽 你不知道每個國家講2758都明說

一中政策,就是「認知」中國宣稱擁有台灣主權,不是承認 所以全世界沒有認定台灣屬於中國,完畢

meatbear 06/23 23:23是PRC沒統治臺灣嗎 可不是說中國

meatbear 06/23 23:23用你的小腦袋好好想想用語差異好嗎

meatbear 06/23 23:24823哪年

早就解釋過好幾次了,就只會繼續槓,而不會理解別人說啥 就是槓精無誤

meatbear 06/23 23:25跟你說外交用詞差異要弄清楚 不要招搖

meatbear 06/23 23:25撞騙

meatbear 06/23 23:25你解釋錯誤有什麼用 你又不讀書

meatbear 06/23 23:26全世界就是認定台灣是中國一省 沒人說

meatbear 06/23 23:26不是

meatbear 06/23 23:26都認知了 還有否認 你中文不好

認知不是承認,你中文不好

meatbear 06/23 23:30為什麼談2758都明說PRC 為什麼賴清德只

meatbear 06/23 23:30敢說PRC沒統治台灣 這外交用語不精確就

meatbear 06/23 23:30會變成第二個潘基文 不懂你就別再跟人

meatbear 06/23 23:31談兩岸國際

連一中政策都搞不懂,你只會跳針而已,真的別出來當笑話

meatbear 06/23 23:312758我到現在還沒看過一國明確說台灣不

meatbear 06/23 23:32屬於中國 全部都說臺灣不屬於PRC

https://www.bbc.com/

zhongwen/trad/chinese_news/2011/09/110906_wikileaks_china_taiwan 聯合國大使哈里札德討論有關台灣地位的聯合國措辭等議題, 「潘基文說,他了解到他最近的公開言論太過火了, 並證實聯合國將不再使用「台灣是中國的一部分」措辭。」 此外,澳大利亞、加拿大、日本和新西蘭也針對此議題與美國駐聯合國代表處磋商。 在美方與聯合國交涉後,加拿大也向聯合國提出要求,並獲得相同承諾, 即聯合國不再使用這個措辭。 你不是說潘基文事件沒有國家說台灣不屬於中國?? 啊,算了,反正之前早就拿這個證據打過你的臉,你也只會繼續跳針說沒看到

meatbear 06/23 23:33不管聯合國、其他各國都用外交語言、行

meatbear 06/23 23:33動打臉你了 你還不用你的小腦袋想想自

meatbear 06/23 23:33己搞錯了什麼

meatbear 06/23 23:34823哪年都不敢說 823不是內戰是三小 美

meatbear 06/23 23:35國1979斷交 前面都是鬼

中國又不覺得那個是內戰,呵呵

meatbear 06/23 23:36那那些建交斷交又建交有斷交的 中華民

meatbear 06/23 23:37國是怎樣 難道死死活活的

meatbear 06/23 23:37中華民國滅亡 美國何必還威脅小弟跟中

meatbear 06/23 23:37華民國建交

meatbear 06/23 23:38不是很會解釋

因為美國認為是台灣當局呀??呵呵

iLeyaSin365 06/23 23:38他不是中文不好,他其實就是把那些

iLeyaSin365 06/23 23:38台派丟的資料,看很熟的青鳥。比如

iLeyaSin365 06/23 23:38中華民國農漁部網站上“中華民國臺

iLeyaSin365 06/23 23:38灣的國際法地位”這種東西,

iLeyaSin365 06/23 23:38中央研究院臺灣史研究所,台灣國族

iLeyaSin365 06/23 23:38

iLeyaSin365 06/23 23:39就看一堆台派獨派跟台獨政府編纂的

ProTrader 06/23 23:39823砲戰嗎? 是1958

iLeyaSin365 06/23 23:39資料:舊金山和約、台北和約、馬關

iLeyaSin365 06/23 23:39條約、A約B約,然後反正到最後推出

iLeyaSin365 06/23 23:39來都會是臺灣是有主權的國家、臺灣

iLeyaSin365 06/23 23:39跟中國互不隸屬、臺灣是臺灣人民跟

iLeyaSin365 06/23 23:39中華民國的這些。就是先射箭再畫靶

iLeyaSin365 06/23 23:39

這就是現實 如果說台灣屬於中國,那一中政策下,台灣就該屬於中華人民共和國 但就不是,呵呵

meatbear 06/23 23:39中華民國滅亡了 美國擔心沒人跟中華民

iLeyaSin365 06/23 23:39他為什麼一直case by case ?因為如

meatbear 06/23 23:39國建交幹嘛 臺灣國咧

美國只認台灣當局

iLeyaSin365 06/23 23:39果你超出他讀的範圍(中央廚房資料

iLeyaSin365 06/23 23:40)他也不會,就跳針。

笑死,主權轉移本來就有好幾種方式 你不懂就只好跳針了

iLeyaSin365 06/23 23:40反正就是一個復讀機。跟賴清德這些

iLeyaSin365 06/23 23:40演說的內容一樣,他的思考是明居正

ProTrader 06/23 23:40中華民國滅亡 那是趙少康說的XD

iLeyaSin365 06/23 23:40那種等級。

ProTrader 06/23 23:40好像是說阿扁上中華民國會滅亡

meatbear 06/23 23:41一直印和顛印和顛印和顛 完畢就說有解

meatbear 06/23 23:41釋 國際外交是你這樣玩的嗎

唉,對你這種自以為懂國際外交的,乖乖去睡好嗎?? 你的夢裡才有你的國際外交

ProTrader 06/23 23:41台灣國要先建國才有 從來就不存在

meatbear 06/23 23:42這槓精是說中華民國1949滅亡

meatbear 06/23 23:42除了中共同路人 沒人這麼認定

呵,中華民國被趕出聯合國,這麼明顯的證明 這叫沒人這麼認定??

ProTrader 06/23 23:43台派是這樣說啊 中華民國是流亡政府

ProTrader 06/23 23:44來台灣的中國人是中國難民不是台灣人

ProTrader 06/23 23:47但現實就是扁馬英賴都是中華民國總統

台灣是海外華人最多的國家

iLeyaSin365 06/23 23:48其實遇到賴清德那種一看就知道是胡

iLeyaSin365 06/23 23:48扯的還好,最叫人難受的遇到他這種

iLeyaSin365 06/23 23:48人。因為 他讀那些別人寫的讀得很熟

其實你就是因為我很多理論你解釋不了,內心知道我講的很可能是真的 只是你的立場不能接受罷了

iLeyaSin365 06/23 23:48,網路上反芻出來後你以為是他自己

iLeyaSin365 06/23 23:49想的,這讓人看起來會以為他推出這

iLeyaSin365 06/23 23:49些,好像有一些思考能力,結果你跟

iLeyaSin365 06/23 23:49他扯一扯發現:其實有思考能力的不

iLeyaSin365 06/23 23:49是他,是寫他所讀的那些東西的人。

iLeyaSin365 06/23 23:49如果你沒按照他的想法回應,他就會

iLeyaSin365 06/23 23:49說:“再去了解一下那些他說的吧!

因為你們因為立場,無法理解別人說啥,呵呵

iLeyaSin365 06/23 23:49”意思你沒看那些跟他一樣的資料,

iLeyaSin365 06/23 23:49就是他認為的“不對”,其實他只是

iLeyaSin365 06/23 23:49跟人在對“標準答案”。

iLeyaSin365 06/23 23:5379樓那裡 中華民國1949滅亡的說法你

iLeyaSin365 06/23 23:53知道哪裡來嗎?我也不知道 但一定是

iLeyaSin365 06/23 23:54從台派獨派那些文章來的。反正他就

iLeyaSin365 06/23 23:54是個跟人對答案的那種模式,你只要

iLeyaSin365 06/23 23:54去找找脆還是臉書在討論這些議題的

iLeyaSin365 06/23 23:54台派寫的文章看了以後就知道他希望

iLeyaSin365 06/23 23:54你怎麼認知了。

錯了,我不看台派的文章,又是一群在幻想別人在幹麻的咖小

meatbear 06/24 00:05國際外交現實就擺在那 臉被打的啪啪作

meatbear 06/24 00:05響 別再整天拼命吸獨幻想

meatbear 06/24 00:06國際外交有些場合用中國有些場合用PRC

meatbear 06/24 00:06你以為外交人員是蠢蛋 不知道用詞上差

meatbear 06/24 00:06異會有什麼問題是不是 那個蠢蛋叫潘基

meatbear 06/24 00:07文 沒有再下一個

對呀,為啥中華民國的聯合國會員會被取代呢?? 就看你這些人總是用奇怪的邏輯在解釋

azytjr 06/24 02:24沒有簽舊金山的,那台灣就是日本領土

azytjr 06/24 02:24現在日本跟中共簽公報,承認波次莰跟開羅

azytjr 06/24 02:25宣言,日本已經承認中共的合法性

azytjr 06/24 02:25https://i.imgur.com/o3SCfJa.jpeg

azytjr 06/24 02:25https://i.imgur.com/py7qRDF.jpeg

azytjr 06/24 02:25https://i.imgur.com/JXCbdNs.jpeg

azytjr 06/24 02:47一直拿舊金山說嘴,跟沒加入聯合國還要遵

azytjr 06/24 02:48守公約有什麼兩樣,就是一個天大的笑話

那你怎麼不看日本怎麼解釋台灣的主權歸屬?? 日本說沒有給任何的國家,只是放棄 天大的笑話是,中華民國就是宣稱從台北和約取得台灣主權 但有人卻打死不認,硬要說什麼遵守公約是天大的笑話 更不用說退出聯合國,還是中華民國自已作死

azytjr 06/24 12:06那是舊金山和約的49國,全世界沒簽約的有

azytjr 06/24 12:06144個國家,和約只限定49國其他國無效

azytjr 06/24 12:07你沒看全部和約的內容,不也只會斷章取義

不包捨中華民國跟中華人民共和國的原因 是因為當時在中國內戰,所以要等確定誰勝利,才會簽舊金山和約的補約 也就是1942年日本跟中華民國簽的「台北和約」,但1972年失效 還有1872年跟日本跟中華人民共和國的「中日友好條約」 所以你扯PRC跟ROC不在合約效力內,真的就是鬼扯

aresjung 06/24 13:49日本對台灣歸屬的立場是「波茨坦宣言」

aresjung 06/24 13:49第八條

日本對台灣歸屬立場,就是他們放棄台灣主權,沒有給任何國家

azytjr 06/24 21:03中共又沒有簽舊金山,中日和約關中共屁事

azytjr 06/24 21:03,現在台灣被日本用波次莰的方式賣掉了,

azytjr 06/24 21:03人家聯合公報完全沒提到舊金山和約,笑死

azytjr 06/24 21:04放棄只有簽約的49國認定的事實,關沒簽約

azytjr 06/24 21:04的屁事,你是不是都不看合約就簽字的那種

為啥舊金山和約沒有國共??就是因為當時還在中國內戰 沒提到舊金山和約也正常,因為日本會另外跟中國簽和約 但中共沒有從日本的合約中取得台灣主權,這也是日本講的 所以不存在你口中的「台灣被日本用波茨坦的方式賣掉」

azytjr 06/24 21:08你無法接受日本賣掉的事實你可以去簽約國

azytjr 06/24 21:08,叫他們過來佔領台灣,笑死

你無法接受日本說日本只是放棄台灣主權,沒有給任何國家的事實嘛,笑死

azytjr 06/24 21:12台派一直掉在舊金山跟中日和約的泥沼,沒

azytjr 06/24 21:12想到日本早就把主權出賣給中共了,笑死

你無法接受日本說日本只是放棄台灣主權,沒有給任何國家的事實嘛,笑死

azytjr 06/24 22:02舊金山和約派真的很可憐,沒看完全部的條

azytjr 06/24 22:02約就上車,現在下不了車就只能跳針,笑死

又在那邊扭曲別人說法啦?? 舊金山和約有兩個國家沒簽,所以之後還是得簽,這就是我的論點 所以才要簽台北和約、中日和平友好條約 而且中華民國、中華人民共和國,都拿這兩個和約說他們取得台灣主權 到底是誰在跳針呢??

aresjung 06/25 00:40中日聯合公報裡,日本就寫明他們的立場

aresjung 06/25 00:40是堅守波茲坦宣言第八條,請查照。

日本說,日本只是放棄台灣主權,沒有給任何的國家 這就是堅持波茲坦宣言的結果,請查照

※ 編輯: krousxchen (125.230.33.51 臺灣), 06/25/2025 09:14:24