[問卦] 晉朝那麼爛也能統一?

cuteSquirrel 06/01 16:30晉朝短命 ok喇

Israfil 06/01 16:30那個時候北方的遊牧民族太多 彼此也會互

s999132 06/01 16:30氣運都用來統一了

Israfil 06/01 16:31相打架和牽制 所以後來的契丹 女真和蒙古

snow3804 06/01 16:31我們也撐113年了

rLks02 06/01 16:31「統一」

snow3804 06/01 16:31是不是太瓜張啦?

qaz31415 06/01 16:31因為當時政府帶頭提倡嗑藥。

milk7054 06/01 16:31晉朝開國到晉惠帝連年饑荒，算蠻衰洨的

milk7054 06/01 16:31，所以晉惠帝才會說何不食肉糜，朝廷都

arlaw 06/01 16:31國民政府更爛也能統一

milk7054 06/01 16:31要發糧為啥不吃別的

potionx 06/01 16:31東漢亂七八糟也稱了快200年

Israfil 06/01 16:32可以在北方獨大的時期 漢人政權被打著玩

amare1015 06/01 16:33確實挺能撐的欸 衣冠南渡後又撐好久

amare1015 06/01 16:33北方互相尻到歪頭 很好看!!!

qqbjtwins 06/01 16:33各項能力值80以上的都被弄死了啊，留

cfceo 06/01 16:33晉朝剛開局又不差

qqbjtwins 06/01 16:33下一堆噗攏拱的治國

PSP156 06/01 16:34王元姬的ㄋㄟㄋㄟ讚

lawyer94 06/01 16:34魏國治理能力屌打晉朝

SaintsRow 06/01 16:34衣冠南渡=外省難民

SunnyBrian 06/01 16:34不弱，但諸王典兵先打成一團，不然前

SunnyBrian 06/01 16:34期對北方外族還是碾壓的

Messi100 06/01 16:34大一統朝代中 治國最爛的

qaz31415 06/01 16:35前秦符堅戰敗是不是很可惜？聽說制度很

qaz31415 06/01 16:35先進。

VAAAVVAAVVVA 06/01 16:35沒有賈南風應該可以再走更遠吧

aa851202 06/01 16:35東漢末年雖然分裂但很猛，公孫瓚只是一

aa851202 06/01 16:35地領主都能把北方外族打到滿地找牙

SRNOB 06/01 16:36偷的

rs6000 06/01 16:36得位不正

milk7054 06/01 16:36司馬睿太北爛，逼王敦蘇峻叛亂，搞到劉

milk7054 06/01 16:36裕時期才有能力北伐

kawhidurantt 06/01 16:37如果給季漢完成統一的話，應該就不

kawhidurantt 06/01 16:37會爆發什麼八王之亂跟五胡亂華了，

kawhidurantt 06/01 16:37漢人可以再強盛很久很久

milk7054 06/01 16:37賈南風殺太子玩太大，不然八王之亂亂不

milk7054 06/01 16:37起來

SunnyBrian 06/01 16:37民族問題沒搞定，前秦的問題是武功立

SunnyBrian 06/01 16:37國，也只能持續武力擴張，也有宗親反

SunnyBrian 06/01 16:37叛的問題

ghostl40809 06/01 16:38八王之亂真的是來亂的

milk7054 06/01 16:38五湖就八王自己揪的，什麼匈奴、鮮卑都

milk7054 06/01 16:38是這些王的打手

chunfo 06/01 16:39被女人拿到權利就是這種後果

SunnyBrian 06/01 16:40之前有桓溫北伐，庾翼也試過

kawhidurantt 06/01 16:40然後因為漢朝三度興盛，會在百姓心

kawhidurantt 06/01 16:40中樹立起強大的神聖性，未來不管朝

F93935 06/01 16:40當街殺皇帝 洛水為誓 得位不正啊

kawhidurantt 06/01 16:40代如何更替，都會有非劉不稱王，非

kawhidurantt 06/01 16:41漢不稱帝的天命感，就像同時期的羅

kawhidurantt 06/01 16:41馬一樣，就算羅馬真的隕落了，後續

kawhidurantt 06/01 16:41政權還是爭著想要被冠以羅馬的頭銜

kawhidurantt 06/01 16:41一樣

CortexA9 06/01 16:42晉為了避免曹魏後期宗族凋零 權臣專擅

CortexA9 06/01 16:42大封司馬氏子弟為各地諸王 提高諸王權力

CortexA9 06/01 16:42種下八王之亂、五胡亂華的禍根

CortexA9 06/01 16:42只能說歷史脈絡 都會有因果輪迴的影響

icelaw 06/01 16:42賈南風不要那麼出風頭，不殺太子，在二線

icelaw 06/01 16:43垂簾聽政 跟司馬家族好好合作共治， 就不

icelaw 06/01 16:43會有八王之亂

SunnyBrian 06/01 16:43世說‧尤悔「具敘宣王創業之始，誅夷

SunnyBrian 06/01 16:43名族，寵樹同己。及文王之末。明帝聞

SunnyBrian 06/01 16:43之，覆面著床曰：『若如公言，祚安得

SunnyBrian 06/01 16:43長！』」

icelaw 06/01 16:44但說到底還是司馬炎

icelaw 06/01 16:44明知道他的長子智商有問題還是要立為太子

icelaw 06/01 16:44，當初找個正常智商的當就沒問題了

TaiwanHero 06/01 16:45如果我們被中國侵略成功 會被寫得比晉

TaiwanHero 06/01 16:45更爛100倍

icelaw 06/01 16:46當初司馬炎就是聽信 廢長立幼 為取亂之道

icelaw 06/01 16:46 ，這種說法

SunnyBrian 06/01 16:47司馬炎也差點被弟弟司馬攸給取代晉王

SunnyBrian 06/01 16:47世子位，而且兒子除了惠帝外，八加九

SunnyBrian 06/01 16:47司馬瑋會有比較OK？

LoveMakeLove 06/01 16:49五胡亂華就是漢人互殺沒兵了請胡人

LoveMakeLove 06/01 16:49來當傭兵造成的。

SunnyBrian 06/01 16:49當時的人心還是很多在司馬攸身上，這

SunnyBrian 06/01 16:49點讓司馬炎特別提防，然而兒子早夭的

SunnyBrian 06/01 16:49多，司馬衷笨歸笨，兒子是天才兒童，

SunnyBrian 06/01 16:49做阿公的難免想賭一下

stvn2567 06/01 16:51晉朝專出一堆梟雄才會亂 惠帝確實挺不

stvn2567 06/01 16:51食人間煙火的但在中國史也並不罕見 只

stvn2567 06/01 16:51是與周圍做對比以及周圍各種合理化篡奪

stvn2567 06/01 16:51理由才會盪到谷底

SunnyBrian 06/01 16:54「嵇侍中血，勿浣也」，司馬衷可能不

SunnyBrian 06/01 16:54怎麼聰明，但還有人心

reaturn 06/01 16:56晉朝就自已中央動亂內耗把國力弄沒了

SunnyBrian 06/01 16:58石崇、羊琇這些人花錢的程度也不手軟

SunnyBrian 06/01 16:58，至少可以推論當時晉的經濟力不差

shvzrrsy 06/01 16:58司馬炎也只是靠爸靠爺

wailman 06/01 16:59以前覺得東晉贏前秦不錯，現在覺得可惜。

ikoy 06/01 17:00後期還有個司馬得宗比司馬衷還笨，從小到大

ikoy 06/01 17:00話都不太會講，衣服也不太會穿，連有沒有吃

ikoy 06/01 17:01飽自己都不知道，這樣的人也可以當皇帝

MakeAWash 06/01 17:03司馬炎至少知道延續老爸的政策是好的

MakeAWash 06/01 17:03光這點就贏過很多皇帝了

tonist9808 06/01 17:04華國政權在台統治只能從1945後算吧

starwish00 06/01 17:13亂倫一堆的朝代

gtcb 06/01 17:17民進黨不是也選上了

sunset02417 06/01 17:21分權分不好

ppit12345 06/01 17:26魏國的問題在建國初期軍閥跟豪族搞不定

ppit12345 06/01 17:26，司馬懿本身有軍功有謀略有野心，一步

ppit12345 06/01 17:26步靠著自己的聲望解決老臣，替後代鋪路

ppit12345 06/01 17:26，兩個兒子軍功差，所以師跟昭都把時間

ppit12345 06/01 17:26花在建立個人勢力，結果是早死只能傳給

ppit12345 06/01 17:26下一代，而後來晉朝初建就是已經把三國

ppit12345 06/01 17:26末有軍功的能臣都肅清懷柔了，但是晉朝

ppit12345 06/01 17:26本身不是戰爭上位的，所以建國後就一直

ppit12345 06/01 17:27在分封親戚，這才導致八王之亂。

ppit12345 06/01 17:29因為這個年代的國家建立要靠血脈，所以

ppit12345 06/01 17:29如果史讀得多，就知道哈布斯堡王朝歷代

ppit12345 06/01 17:29君王比晉朝蠢的多得多，因為哈布斯堡更

ppit12345 06/01 17:29仰賴血脈帶來的國家統一，結果就是一堆

ppit12345 06/01 17:29近親病態審美。

ppit12345 06/01 17:33其實八王對幹的範圍相對三國小很多，大

ppit12345 06/01 17:34多都在關中到許昌，偶爾幾個在河北，因

ppit12345 06/01 17:34為目的是奪皇權不是改朝換代，到了石崇

ppit12345 06/01 17:34羊綉才瘋狂亂打。

hw1 06/01 18:18北方也在互鬥啊

shinobunodok 06/01 18:24司馬炎之後的和姆咪一樣

barucher 06/01 18:29晉朝情況和十字公會差不多

barucher 06/01 18:29你以為司馬家多厲害

barucher 06/01 18:30都是靠那些世家大族在後面撐腰好嗎

jili1000 06/01 19:00三家分晉，三國歸晉。

king32111 06/01 19:00一開始強大是曹操打下的實力呀

king32111 06/01 19:01司馬家靠篡位又不是自己打的天下

e8151848 06/02 00:26那時外族沒完善的政治體制 不然早滅晉