Re: [問卦] 工程師用AI寫CODE是在讓自己失業嗎?
: 標題: [問卦] 工程師用AI寫CODE是在讓自己失業嗎?
先不說不會
假設會,那麼我不用,別人也會用
除非工程師組工會,嚴格約束大家全都不許用 AI,不然擔心是沒用的
其次,這樣的事情早發生了
就像 compiler 的出現,讓不會寫組合語言的工程師降低了門檻
lib 的出現,讓不會寫這些 lib 的工程師降低門檻
結果咧,那些精研演算法的工程師
和我這個不懂的人也差不多了
我不懂但我會呼叫啊
但精研演算法的工程師可以去寫演算法,把演算法收費
我不給錢就不能用。。。門檻還是在
又或者,像台灣的軟體,沒什麼好發展的?
但可以去寫 compiler 啊,那邊還是要人
結論出來了:我不會寫演算法,我不會寫 compiler,我不能進那些公司
或者,我不給錢就不能用;但我盜版偷用,又是一段賊與抓賊的故事
我同學就曾來找我,問我能不能寫這種程式
他拿來一支醫學用程式,在 XP 上的
該程式運作十年以上,從來都不用改進,足以使用
但是 win XP 退出市場了,他即將失去這套軟體
他隨身帶著兩台筆電,一台是一般行政用,一台就是 XP
無論如何他要保持有舊系統,就為了好好跑這支程式
首先我說,去裝新版 Win 10,但是裡面灌個模擬器是 Win XP, 裝在裡面
他說不行,因為這套軟體有保護,需要外部 dongle, 模擬器跑不起 dongle
再來,寫出這套軟體的公司還在,但裡面寫這支軟體的工程師離職了
所以這套軟體的維護事實上斷了,目前業界運作方式是 hack 進去破解保護
他每年都會去找一個師傅破解,那師傅不會寫這套軟體,但他的專長在破解 XD
破了後就能使用這軟體,但師傅想吃長久飯,破一道鎖又上一道鎖。。 XDDDDD
所以他才每年都要去花錢破解;但這不重要,因為破解費比原版便宜,他花得起
可是最新版的 win os 環境,無法安裝破解版,已經需要重寫了
於是我請他詳細說明軟體 spec,我說我就用 python 給你重寫一次
以 python 的高可攜性,寫好後我讓你在 linux/win/mac 上全都可跑
結果我是寫出來了,但他不要,因為我寫的無法"百分百與原程式一樣"
某些畫面總會因為時代改進 lib 不同,而有小差異
他說:我的客戶不是工程師,不是軟體業者,而是醫生;他們不會想改變
他們只要原來那支程式,你破解給我便行
嗯。。我能重寫,但我就是不會破解;那是不同的專業 XDDDDD
我能重寫是因為我的學習歷程裡對這樣的軟體會從原理去理解,
分析架構,按步就班寫出來;但我的學習歷程裡沒有"破解"
(不過破解比較萬用耶,所有版權軟體我不會寫,但都可以破來用,這好有吸引力 XDD
就好像你的專長是做汽車,但我的專長是開鎖,結果所有車我都能開?XD)
總之,又跑出很多工作,但那些是更難,我無法掌握的
還是農業好?進步沒那麼快
喔,才怪,農業也在進步
台灣以前靠農業,現在還行嗎?
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我以前就說過,人類發明燈泡,結果開始加班
如果是猴子找到更多果樹,那就只會吃飽了玩耍
人類是搞到內捲,把自己逼死
哪天想通了,願意緩下腳步,才能享受進步的果實
能輕鬆就輕鬆啊,幹麻裁員。。
而這種事會來回出現的
比如,我不裁但別人會裁,結果他的成本比我低,我不跟進裁員就沒競爭力。。
能撐住三十年,也就一個世代了
但三十年還不夠退休就是了
--
可愛
你是說我硬碟裡那些女孩嗎?
師父和你還有主角都可愛
師父?你是指女孩低頭說'請多指教'的對象,叫師父? 現在不流行了,可能因為我都快轉吧。。
很有同感,客戶不要新的內容一樣的程式
而是要外觀一樣的程式
有些東西早就發展夠了,像臉書,我根本不希望它改版 但它就是在改 也許老闆的想法是,不改版的話我養這堆工程師幹麻 但老是把功能改壞,我身為使用者很煩耶 我只要能保持目前功能就好 但漸漸又好像目前功能會崩壞 最明顯的一個:我總是無法回應留言,因為別人回我後,我點要回應 都不會捲到能回的位置,很難找文 就以留言及回應,討論串,社群功能,這方面來說 PTT 反而很符合我的需求 但 PTT 是消耗大量板主管板在維護的,而板主像耗材一樣,折損率很高 也不能說沒有代價
真的~科技已經不是來自人性、是在修改人
性
在終將被AI全面取代之前,資工都是過客
你以為 AI 不用錢?你決定使用 AI 你也得給錢的 AI 的盡頭是算力,算力的盡頭是電力 你要多花點電費,以台灣現狀你希望電費不漲?
AI+機器人做出來以後人類還能幹嘛QQ
AI+機器人發動叛變 直接把人類斷網
人類就變一盤散沙 被打假的
就算ai盛行 有些人還是愛自己寫shit code
所以臺灣資訊業 PM和SA就很重要 不然
開發好客戶也不要用
雙向要求吧。。 如果就是寫不出來一定要改,那客戶還是要學習啊 有時還是得教育客戶 如果你會開骨董車,或手排,要求我一定出手排車給你 但是手排退出市場,反而少數手排更貴 隨便買就是自排的時代到了 明明學一下自排很容易就適應 我知道手排有優點,但行車電腦也一直進步,目前自己打檔比電腦好也是高難度了 大家都要改變
少了一種職位求就會產生兩種新的
維護AI產出的扣和維護人產出的扣不同
AI本身也需要維護
其實,工作變容易,然後 cost down 裁員,一直發生 以 雜誌/報紙 來說 從前必需花一整晚排版,然後趕著天亮前印好分發 但現在排版人手一直減少,變成一個主編在 mac 上就全排好了 然後變成網路版,一個小編就好了 但品質呢? 人多校對多,人少校對少,小編三不五時出錯 從前報紙給人的感覺,現在在網路新聞上,已經不一樣了 再說到最近的公車司機,他還要兼管帳 公司其實就是不想多請一個人收票 但開車要專注,再去管收錢,就是分心 結果易怒。。。 我小時候,公車上是有車掌小姐的 我上下車都是車掌姐姐抱著我上下 嘖嘖,你們不會懂的~
最新消息是Google、amazon等公司獲利創
新高但員工沒有增加,而且還要裁掉一些
巴不得AI和Robot取代所有人類 看看會怎樣
那這樣人人都要獨立思考了 你想想,從前一個課長,管一個課,有五十個員工 到我們軟體業,一個經理,管五個工程師 但如果我們要去接很多 OEM 客戶,每個客戶要的都不同 這時,就說五個 OEM 工程師好了,誰能管他們? 這五個都是獨立作業,因為你的客戶和我的客戶不一樣,你修改的和我改的,也不一樣 如果有法子抽出共同點,那還能程式是同一支,只是 ini 檔不同 但客戶繼續刁,要求繼續細化,有時 ini 檔已經無法滿足客戶了 凡是有相同點能抽出的,就代表還有個人很涼,能被取代 而最後大家都不涼,都無法被取代時,就代表你和別人不同,你獨一無二 想像一下,一間公司,表面上有五個員工,其實這五個都是老闆等級 這已經發生了,在竹北就有這種辦公室,裡面像百貨公司專櫃一樣 辦公室的門進去可以看到五個人在工作,分屬五間不同公司 這五個人可以互相發包,合作,因為五人的專業都不同 我好像還是打太多了,精簡一下:只要你還能被取代,就會被取代 留下來的都是因為夠獨特,不可取代 所以,有問題你也不用去問別人了,別人給的答案不會實用 在我們生命中,獨立思考不就是這種情況嘛 你可以問,但別人的答案你照做,吃虧是你自己 可是別人就過得好好的,他真的用那套行得通,為什麼我學就學不好? 是我不會學?不是,是我的情況和他不一樣 每個人面對的都是獨一無二的困境 這倒也不是說不用去問別人;還是要問 就像獨孤九劍,你要從學習天下劍招開始,最後要無招勝有招 當 AI 完全取代人類,那麼剩下的當然就是寫 AI 的人了 如果 AI 都不用人寫,那寫 AI 的人也能被取代 剛說了,AI 還要電力,那大概人類剩下發電廠的工作吧,要衝進去面對輻射的 機器不能面對輻射,不然機器會減少壽命 人可以,因為老闆不把你當人看 XD,你減少壽命,就換別人來 啊。。這要剎車一下,人類真這麼內捲搞死自己 活得都沒動物開心了 人類至少要留在開心繁殖的位置上。。。。。
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 11/01/2025 00:48:20你怎麼解釋國外裁員 完全無視大環境= =
我明明寫了,你沒看到吧。。
> 先不說不會 > 假設會,那麼我不用,別人也會用才頭兩句,就假設會了;你以為假設就是不會發生的意思? 假設是'可能會,也可能不會'的意思啊! 這才是事實 比如,有一群女孩,我追她們,她們會回應我嗎?或只會拒絕? 若你的答案是:每個女孩都會被我追到 這才是美麗新世界 XDDDD 事實是:有的女孩會被我追到,但有的不會 而把會和不會兩種結果相加,就是"一定有人被我追到,只是不知道是誰" 這就是語言裡的誤區,常讓你用錯字眼,看錯文章 國外是一定會裁員,同時也是有人會被裁,有人不會被裁 你把兩個狀況相加,得到一定有裁員 然後拿來駁斥我'可能不會裁員'的部份,這樣公道嗎? 那你在面對政治上的吵架時,是否也看不穿'部份舉例'的矛盾? 有人貪污就看成一定貪污? 抱歉,差了一個字 有人貪污,是一定"有"人貪污,但不是一定"每個"人貪污 你不能把描述的範圍忽大忽小的選擇性用字 這樣會看不懂任何討論的 包括,有些女生很XXXXX 就變成每個女生很XXXXX 嗯,在爭女權的文章裡是這樣 有些重機很XXXX 就變成每輛重機很XXXXX 在爭路權的文章變這樣 重機騎士也在善用這種技巧:有些汽車會鑽車,所以我可以鑽 幹!別人的偶然被他拿來當必然,放縱他的必然 這是什麼?是積分嗎? 我們理組積分是可以消除統計誤差 不是用這種方式去觸動全無或有的一桿子打翻一船人 你是理組嗎?這樣用字?
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 11/01/2025 03:21:08》事實是:有的女孩會被我追到,但有的不會 事實是,每個女孩我都追不到 T^T ,我是理組。。。混得不好那個
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 11/01/2025 03:22:29> 那這樣人人都要獨立思考了
我明明就寫了,當這樣裁員時會變成怎樣 還是你不會獨立思考,所以看不懂這句? 再裁,也無法把不可取代的那個人裁掉 如果你不會獨立思考,你依附於別人的答案 那麼留下別人,把你裁掉,就變得可行 我不是都寫了?
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 11/01/2025 03:28:11老闆叫你做事你才做,那麼等工具簡單,老闆自己會操作工具,就裁掉你 老闆不叫你做,你也會正確的做事,那工具就由你操作,省老闆的事,不會裁你 要不要講到這麼細?
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 11/01/2025 03:29:4941
首Po欸欸大家 還記得前兩年疫情一堆企業引進了點餐機 像是麥當勞家樂福之類的 當時候就有一種很有趣的現象 就是收銀員不收銀了 反而跑去教顧客怎麼使用無人收銀機 教顧客怎麼自己刷條碼、怎麼點餐結帳3
你的邏輯就像台灣一群平面設計人員 大量抗拒使用gpt一樣,在粉絲團說不要 讓gpt得到他們的創意,這像劉銘傳 在台北建設火車鋪鐵軌一群無知的人 三不五十破壞鐵軌拒絕對外視野,2
短時間不會,LLM先天的問題短時間無解。 無視需求內容、虛構不存在的套件、邏輯漏洞、未考慮邊界條件…… 一半以上的時間花在修復或是重構AI的程式碼。 : 所以啦 : 工程師用AI寫CODE 算不算在害自己失業4
你才是真的被笑死的那個 你是不知道有多少北七會在櫃檯看半天嗎? 點餐點半天,掏錢掏半天,載具找半天 收銀人力可以去協助出餐 簡單來說就是增加營收,這很難懂?1
這是真的 AI現在寫程式碼已經全面超越人類 你聽到那些說啥AI有BUG的 單純不會用而已 很多公司已經全面凍結 有些甚至開始大量裁員 例如Amazon 我朋友靠導入AI 今年已經把軟體部門的人全部裁掉 開發進度與客戶滿意度提升300% 成本只要原本的30%
爆
Re: [問卦] 沒人發現軟體工程師晚年只會失業而已嗎!那只有你,我還每天在學 : 到時軟體工程師根本無法再跟上時代 : 只能被公司裁員 : 別人看到你年紀也不會想用你 : 根本就整個廢到笑啊!![Re: [問卦] 沒人發現軟體工程師晚年只會失業而已嗎! Re: [問卦] 沒人發現軟體工程師晚年只會失業而已嗎!](https://i.imgur.com/xqc43e5b.jpg)
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[閒聊] 我發現很多人不懂工程師這一行耶如標題…我發現很多人似乎以為工程師只有一種,然後要努力進台積電聯發科領高薪就是勝利組,這…我只能說認知能力跟長輩差不多~ 如果我沒弄錯,理工人大概七成都當工程師,但不是每個都寫程式什麼的…就我認識的,有土木工程師顧工地監工、製程工程師,說自己是「顧機台」的、MIS工程師…基本上就是雜工,薪水很低,大概就是光華商場裡面修電腦的技能學會就可以,還有比較冷門的傳產也需要不碰程式的機械工程師… 然後超多人還在以為工程師都在寫軟體、大數據、演算法、AI深度學習…? 呃,我只能說希望那些人多懂一點東西好嗎?工程師低薪的也不少喔 -----55
[討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些昨天看到會根據需求 自動寫好程式並自己debug的AI 感覺寫軟體的出路越來越窄了 以後一間公司大概只需要個位數的人 負責用AI來維護軟體![[討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些 [討論] 十年內會被AI取代的工程師有哪些](https://i.imgur.com/Tf28Dzdb.jpg)
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[心得] 機械轉軟體工程師經驗分享# 前言 想分享一下當初從進公司幾乎不會寫程式 到現在負責做軟體的porting to Linux的經歷 如果你想轉軟體工程師,最好先進到願意讓你寫程式的公司 但是這不一定辦得到,我底下分享一些自己做的功課![[心得] 機械轉軟體工程師經驗分享 [心得] 機械轉軟體工程師經驗分享](https://cdn.sstatic.net/Sites/stackoverflow/Img/apple-touch-icon@2.png?v=73d79a89bded)
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[轉錄] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了!作者: bluebluelan (鈴谷のあまあま写生管理) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了! 時間: Wed Feb 26 08:03:46 2025 軟體工程師首先是工程師 再來才是寫軟體 為啥需要軟體工程師 那就是有工程要做21
Fw: [心得] 機械轉軟體工程師經驗分享作者: wulouise (在線上!=在電腦前) 看板: Tech_Job 標題: [心得] 機械轉軟體工程師經驗分享 時間: Thu Jan 21 20:45:46 2021 # 前言 想分享一下當初從進公司幾乎不會寫程式![Fw: [心得] 機械轉軟體工程師經驗分享 Fw: [心得] 機械轉軟體工程師經驗分享](https://cdn.sstatic.net/Sites/stackoverflow/Img/apple-touch-icon@2.png?v=73d79a89bded)
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[問卦] 台灣寫AI軟體的薪資比台GG工程師薪水高嗎寫AI軟體的也是科技業,半導體也是科技業 台積電算是半導體產業龍頭,AI軟體人才台灣也很缺 那這兩個科技業在台灣薪水誰比較高阿? 不過說真的寫AI軟體總比進廠區被操得乒乒乓乓好吧 能夠寫AI的軟體工程師應該可以反過來指使PM吧7
Re: [問卦] 沒人發現有ChatGPT就不用軟體工程師了!軟體工程師首先是工程師 再來才是寫軟體 為啥需要軟體工程師 那就是有工程要做 為啥有工程要做 因為做這個工程能賺錢 再回到工程是什麼 工程就像是蓋房子一樣 有打地基 有綁鋼筋 有灌水泥 有木頭 有泥作 有水電 有裝潢5
[問卦] 用學習型AI寫程式要怎麼做?軟體開發工程師聽客戶需求後 理解分析流程後開始寫程式 最後修修改改交給客戶 深度學習的 AI 是不是能夠看數百萬個X
Re: [爆卦] DeepMind的AlphaCode AI也會寫程式來, 我116驗算法電碩 簡單回答鄉民問題, 鄉民:ai只是中等工程師。 答:沒錯,但這個問題分兩層面講,
爆
[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎![[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎 [問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎](https://i.urusai.cc/QtYfe.png)
爆
[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!![[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了! [問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
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[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?爆
Re: [新聞] 不只一人受害!賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同79
[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
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[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?![[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙? [問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?](https://img.youtube.com/vi/dtuSqd-TcxU/mqdefault.jpg)
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[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
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[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
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[問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎?![[問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎? [問卦] 台灣人有想過有天自己也要翻牆嗎?](https://i.imgur.com/uwN6ddib.jpeg)
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[問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧?![[問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧? [問卦] 德川家絕嗣!少子化太嚴重了吧?](https://img.youtube.com/vi/NXxFbNDWjK4/mqdefault.jpg)
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[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?![[問卦] 禁小紅書用意到底是什麼? [問卦] 禁小紅書用意到底是什麼?](https://i.mopix.cc/ShazEx.jpg)
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[問卦] Telegram才更該禁吧32
[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎29
Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入![Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入 Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入](https://i.imgur.com/om7BaSeb.jpeg)
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[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)