[問卦] 德川家康只是贏在活得比較久吧?

vertebrae 04/23 21:104

nk 04/23 21:11司馬懿也是阿 但活得久很重要

YiZheS 04/23 21:11老6中的王者

nk 04/23 21:11曹家連續兩個不到四十歲就掛的

purplebfly 04/23 21:11是,就日本司馬懿,日本王文洋,靠養生哲

purplebfly 04/23 21:11學拿下天下

xylinum 04/23 21:11沒錯ㄚ

AngelNo13 04/23 21:12在一個整天打仗的世界裡能活的久還不

AngelNo13 04/23 21:12夠強嗎

hank13241 04/23 21:12德川在信長死後能馬上吞下信濃甲斐，跟

EvoLancer 04/23 21:13跟司馬懿一樣

hank13241 04/23 21:13秀吉打能取下局部勝利，逼秀吉要搞外交

hank13241 04/23 21:13逼他降伏，要說打仗家康也是一流的，只

hank13241 04/23 21:14忍耐比較有名而已，不然他根本只輸過三

EvoLancer 04/23 21:14但跟司馬家的成功相比 家康的成功還是

hank13241 04/23 21:14方原一場仗而已

H23324216 04/23 21:14親手賜死妻兒，也要忍得下啊

EvoLancer 04/23 21:14有可取之處

AngelNo13 04/23 21:15家康一生的險峻狀況比司馬懿高太多了

AngelNo13 04/23 21:15啦

tmgl 04/23 21:15他有記取教訓 早早把位子讓給後代

Mood310400 04/23 21:16阿你要是不會忍有辦法活得久嗎

EvoLancer 04/23 21:16大御所或院政制度是只有在日本才玩得通

AngelNo13 04/23 21:17起家就被織田、武田、北條夾在中間，

AngelNo13 04/23 21:17光生存都有難度了

hank13241 04/23 21:18重點是家康從一出生就是附庸，一開始被

purplebfly 04/23 21:19德川就織田細漢啊,靠織田壯大

hank13241 04/23 21:19信秀搶走，後來因人質交易被義元換回來

losmith 04/23 21:19他贏在夠舔 不夠強的時候就舔 舔到變強

hank13241 04/23 21:19直到元服後都當今川家小弟

AngelNo13 04/23 21:19而且轉封關東沒被當地豪族搞死代表他

AngelNo13 04/23 21:20其實經營能力也很強

hank13241 04/23 21:20而且信長跟他結盟的目的只為了防堵東面

hank13241 04/23 21:20今川與武田，加上一開始三河很亂，丟給

hank13241 04/23 21:20家康自己搞，搞得定他就是東面的防護，

hank13241 04/23 21:21搞不定他就可以趁勢吞下三河，信長其實

hank13241 04/23 21:21根本沒給家康任何武力幫助，反而後來信

gigikaka 04/23 21:21魔羯座

hank13241 04/23 21:21長壯大後直接當家康是自己小弟使喚，家

hank13241 04/23 21:22康是自己有能力又能忍才能一步步壯大

pokiman 04/23 21:24忍一時風平浪靜退一步統一天下

AngelNo13 04/23 21:27嚴格說起來他其實也沒真的忍什麼，當

AngelNo13 04/23 21:27時的大名本來就是主打本家的存續，毛

AngelNo13 04/23 21:27利、島津、上杉都一樣，只是家康有更

AngelNo13 04/23 21:27強的經營能力而已

yukimura0420 04/23 21:27其實那是影武者啦 世良田二郎三郎(X

alimama 04/23 21:28司馬懿：你看我幹嘛

SALEENS7LM 04/23 21:30這是武術的勝利！

hank13241 04/23 21:30還是有忍啦，殺自己長子與轉封關東

ThreeNG 04/23 21:30一命二運三實力，有時候就是看命看運氣

YiZheS 04/23 21:30德川一定穿了6件武士服

ThreeNG 04/23 21:30。

ThreeNG 04/23 21:31家康殺信康近年歷史研究比較偏向是德川

realion 04/23 21:31德川在猴子還在就風生水起了

ThreeNG 04/23 21:31家內鬥，信康派想奪權。這在戰國很常見

ThreeNG 04/23 21:31。

bird09 04/23 21:33真要跟司馬懿比，我是覺得司馬家比較玄，

bird09 04/23 21:33他在京城被曹家監視還可以玩出政變，家康

bird09 04/23 21:33好歹有自己領地。

bird09 04/23 21:33不過家康也真的能打

wray 04/23 21:39家康年輕時打起仗來是不要命的那個樣子呢

Dong0129 04/23 22:08你484根本沒考慮過在那個年代要活到最

Dong0129 04/23 22:08後是有難度的

EvoLancer 04/23 22:13司馬家是靠政變以及背信棄義起家的

a22222a4210 04/23 22:16戰國時代活得久就是強阿 織田再強也

a22222a4210 04/23 22:16是一把火就沒了

raku 04/23 22:204 那個年代各別強人的威望影響超級大

raku 04/23 22:21像前田利家沒先死的話 德川也不敢開戰

JerryLian 04/23 22:23是夠聰明才活得久 你以為其他勢力都是

JerryLian 04/23 22:24廢死覺青啊

wanters 04/24 01:43應該是說他生得多? 培養起來的長子自己殺

wanters 04/24 01:43掉沒關係，還有一堆人多到可以自己內鬥

wanters 04/24 01:44鬥垮完剩下的還是他兒子