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[問卦] 劉備是被孔明的隆中對害慘的嗎

看板Gossiping標題[問卦] 劉備是被孔明的隆中對害慘的嗎作者
peacemetta
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大家討論蜀國為什麼會輸,幾乎都說先天條件就遠不如其他兩國,尤其是魏國

人口少、土地小、良田少、不產馬

問題是這不就是諸葛亮最早提出的隆中對的戰略嗎?

不與曹操爭鋒,也不與孫權爭鋒,先拿劉表的荊州,再往西進拿下益州

最後必然的結果不就是把自己困在小小的蜀漢?

如果一開始的大戰略就是拿完荊州,往東拿一點孫吳土地,往北拿一點曹魏土地,最後才西進

是不是就不會陷入先天條件輸人家太多的劣勢?

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PanaS0Nic 05/27 17:35就跟你說他攏宗對,肯定是對的

vowpool 05/27 17:36他就證明三分天下是正確的

derrick1220 05/27 17:36問魯肅

ruthertw 05/27 17:36傻傻的,當時要是劉備南進,現在東南亞不

a7788783 05/27 17:37把那些高到靠北上去都有問題的山都算進

a7788783 05/27 17:37去土地不算小啊

birdy590 05/27 17:37荊州丟啦 而且關劉各敗掉一次家

clover1211 05/27 17:38主要是荊州丟了吧 然後劉備白白送頭

ralfeistein 05/27 17:39桃園三傻接連開雷啊 荊州跟兵都玩沒

ralfeistein 05/27 17:39

NTJL 05/27 17:40就...荊州丟了阿

phoenixsh 05/27 17:402D 3D在戳 亮子盡力局

adios881 05/27 17:40就劉備犯蠢 要拿益州又拖拖拉拉

arlaw 05/27 17:40拿金州就兩面開戰是想當勇士嗎

adios881 05/27 17:40荊州也在那邊假

k44754 05/27 17:41沒有,是死了龐統跟法正

phix 05/27 17:42蜀漢不就劉邦跟秦國的根據地??

r85270607 05/27 17:42不就2D在戳 大意惹

r85270607 05/27 17:43少了龐統與法正也很傷

phix 05/27 17:43問題就是從龐統出事開始死一堆

babuarea 05/27 17:43天下無敵的2D掛了,三兄弟接連送頭

phix 05/27 17:452D吹太大了 真的當頭沒幾場就輸了

u987 05/27 17:45沒隆中對,你可能連劉備這人都沒聽過.

poppipe 05/27 17:45沒亮仔屬國滅更快 讓三兄弟本身就是雷包

u987 05/27 17:45至少劉備還是登基當上了皇帝.

adios881 05/27 17:46龐統出事也是因為劉備魷魚不取

CortexA9 05/27 17:46照你的戰略 一次跟魏吳兩國鬧翻

magamanzero 05/27 17:46並沒有 雖然聯吳伐魏有問題

CortexA9 05/27 17:46那就等著被曹魏孫吳聯軍幹爆

adios881 05/27 17:47張松獻策的時候直接取益州就沒那摩多事

SteelALC 05/27 17:47也不想想當時的劉還在到處逃難誒

NTJL 05/27 17:49有龐統跟法正 諸葛村夫就不會去益州

NTJL 05/27 17:502D北伐時 有諸葛在後面也就不會被偷塔

hexokinase 05/27 17:51誰知道會東吳背刺+國舅反叛

adios881 05/27 17:51最後就是政治93的張松賠掉,智力98的龐

adios881 05/27 17:51統噴掉,不然這兩個在給他荊州都能擋呂

adios881 05/27 17:51蒙陸遜

UCCU9487 05/27 17:53你怎麼不說劉備要是去暗殺曹操就天下統

magamanzero 05/27 17:53東吳背刺很正常 這是豬哥的失誤

UCCU9487 05/27 17:53一了

initialdark 05/27 17:53不就誰都打不贏才取西川嗎

wpd 05/27 18:14從公孫讚那邊流浪到可以稱帝 你還想怎樣

jason0512 05/27 18:16真實關羽很弱 而且還是殺人通緝犯

jason0512 05/27 18:17還捏造關羽是武聖 關聖帝君

jason0512 05/27 18:18結果一堆人被騙 困在關羽的謊言地獄

jason0512 05/27 18:18大部分的關羽的事蹟 都是捏造出來的

kingstongyu 05/27 18:53隆中對是拿益洲又拿荊州待天下有變在

kingstongyu 05/27 18:54拿下魏吳兩國,後來魏國有高平陵之變

kingstongyu 05/27 18:54啊~~但諸葛亮那時已經掛了~~

kingstongyu 05/27 18:59劉備剛拿下益州時司馬懿有進言趁劉備

kingstongyu 05/27 18:59立足未穩之時拿下益州,但曹操已經老

kingstongyu 05/27 19:01了沒年輕時那種又拚又衝的幹勁想等會

kingstongyu 05/27 19:02兒此時益州已穩要拿下已非易事~~

wilson3435 05/27 19:31蛤...你做的到拿一點曹魏孫吳?

yukimura0420 05/27 19:34關羽很弱?不要爛翻案文看太多當真了

STRO 05/27 19:40關羽在演義裡面很多虛構情節,但是威震華夏

STRO 05/27 19:41是正史欸

akakbest 05/27 19:46戰略沒錯啊 荊州沒掉漢中推上去 拿下雍

akakbest 05/27 19:46涼產馬地 就變成北周,北齊,陳

saes0001 05/27 19:51該取的時候不取 在那猥瑣 浪費時間

jason0512 05/27 20:00威震華夏早就被認定是假的

jason0512 05/27 20:01正史有記載關羽威震華夏又如何?

jason0512 05/27 20:01科學上說不通 又是如何當證據??

jason0512 05/27 20:02那只是陳壽加油添醋寫進去而已

jason0512 05/27 20:02那個年代的人民就連最重要的《日期》

jason0512 05/27 20:04過到哪天渾然不知 誰吃飽太閒認識關羽

jason0512 05/27 20:05結果記載關羽威震華夏 一堆人被騙

jason0512 05/27 20:05被困在關羽的謊言地獄受罪

ilsr 05/27 20:33孔明也阻不了桃園三傻

Nevhir 05/27 20:35戰略沒錯 而且荊州跟益州人口都不少 益州

Nevhir 05/27 20:35是地太廣才讓你覺得他人少

Nevhir 05/27 20:36關羽出荊州 劉備出漢中 孫權出合肥 是有一

Nevhir 05/27 20:36戰的機會

whatjim01 05/27 20:38孫權出合肥永遠都假打,打不下合肥

whatjim01 05/27 20:38才會在那邊偷家

STRO 05/27 22:18a了一下,某樓怎麼每次看到關羽就跳針一樣

STRO 05/27 22:18的東西啊

ChangJimmy 05/27 23:29是啊 隆中對最大問題就是東吳怎可能

ChangJimmy 05/27 23:29看你雙吃荊州益州北伐 關羽一威震華

ChangJimmy 05/27 23:29夏就來偷襲了

ChangJimmy 05/27 23:30孫權又不是白癡 你關羽北伐成功 從

ChangJimmy 05/27 23:30西北兩側夾擊東吳哪撐得住

lionsss 05/28 02:17講什麼 劉備那時什麽都沒有 隆中對後最

lionsss 05/28 02:17後當上皇帝 什麽叫害慘

kerry0496x 05/30 20:35先噓為敬