Re: [新聞] 台積電有多猛？中芯晶片落後5年　學者曝

maniaque 12/15 00:15沒差那麼多啦

saisai34 12/15 00:15先進製程的5年是一輩子都追不上的那種@@

PSptt 12/15 00:15這幾年美國全力制裁中國半導體 不然...

maniaque 12/15 00:15美國用這些制裁手段,逼中國吞下去繼續當

vwpassat 12/15 00:15一直到2016-05-19都有人把技術帶到支那

saisai34 12/15 00:15你看當年intel卡在14奈米多久,中國只會

PSptt 12/15 00:15綠共說不會的都會發生

vwpassat 12/15 00:16國去。

saisai34 12/15 00:16被卡更久,因為他們連機台都沒有

maniaque 12/15 00:16世界工廠,乖乖輸出便宜產品,拿美債回去

Anvec 12/15 00:16笑死 那都阿扁時代好嗎

maniaque 12/15 00:16中國就是不想當這種奴性的次等國家

naligono 12/15 00:172樓讓我笑了 都講5年了還等於一輩子 邏

naligono 12/15 00:17輯？

saisai34 12/15 00:17如果美國沒封鎖機台,那可能有機會,但已

SRNOB 12/15 00:17現在大概S835的能力

saisai34 12/15 00:18經不可能了,阿共要連機台都自己想辦法做

Anvec 12/15 00:18然後到蔡英文任內 大陸挖台積電挖的更兇

saisai34 12/15 00:18再厲害至少也要個10年吧,這段時間世界

acer4856 12/15 00:18不就台積叛將的功勞嗎?中韓才能拉近

saisai34 12/15 00:19都不知道進步多少了,沒人會原地踏步等你

polarfox 12/15 00:19哈哈2樓原來5年等於一輩子都追不上，怎

polarfox 12/15 00:19不說差1個月永遠追不上呢

saisai34 12/15 00:20先進製程跟面板 太陽能那些的技術含量

Anvec 12/15 00:20民進黨政府沒在管 就不要到處甩鍋

saisai34 12/15 00:20差很多

BoBoooM 12/15 00:22沒錯，台灣省人趕緊下跪當祖國人的奴隸

tom77588 12/15 00:22台積電成立還不到40年，怎麼會有50年的

tom77588 12/15 00:23差距？

innocentboy 12/15 00:23英特爾 三星都追不上了 …

gamehome 12/15 00:23中芯原一直卡1xns 是粱孟松才有辦法到7n

Elmore 12/15 00:23卷

gamehome 12/15 00:25一堆外行人在討論

Laevatein98 12/15 00:25以前中國有個紫光 說要超越台積電

gamehome 12/15 00:25https://reurl.cc/6j573k 還不如看這篇

gamehome 12/15 00:26內行人怎麼講

perlone 12/15 00:29祖國車輪都被拔了 八卦還能解讀成要追上

cymtrex 12/15 00:30一輩子...

Chen7 12/15 00:31追很快合理啊 又不是他們在突破

aiuta 12/15 00:33這什麼文組發文

q123212 12/15 00:35有一堆專利卡，除非中國只是國內自用

a002255889 12/15 00:35就像玩天堂等級一樣 最後每個人等級

PSptt 12/15 00:35綠共不是應該抱著太陽能風電猛吹嗎 怎麼會

a002255889 12/15 00:35都差不多

PSptt 12/15 00:35抱台積電大腿抱這麼緊

opmikoto 12/15 00:35有機台才有得追 中芯有了DUV才有辦法追

PSptt 12/15 00:36話說中鋼下面風電興達海基好像準備要倒了

opmikoto 12/15 00:36上做幾個7n 沒有EUV 先進製程連追都沒得

kennylin1130 12/15 00:36請更正是美積電，開戰就沒有台積電

opmikoto 12/15 00:37追

bboyalbert 12/15 00:42中芯的研發也是靠挖角台積的人

caity 12/15 00:43怎麼只剩5年了，之前好像10-15年

flybow 12/15 00:43美國用了類制裁手段 真的很看得起中國

DustToDust 12/15 00:43被綠共搞的啊

flybow 12/15 00:44而另一派認為 這樣反促進中國成長

webka 12/15 00:45國民黨+外省人設立的台積終於要被党吹死了

cms6384 12/15 00:46不就台積電叛將粱孟松搞得

gamehome 12/15 00:46哈 甚麼 台積要被吹死 XDD

hinajian 12/15 00:48不要自己腦補 半導體差50年是用真空管？

splendidpoem 12/15 00:49中國和台灣的半導體差距是差在先進

splendidpoem 12/15 00:49製程。但中國並不急著衝刺先進製程

splendidpoem 12/15 00:49，只要先專注吃掉成熟製程的市場，

splendidpoem 12/15 00:49同時順勢扶植本土的IC設計產業就好

splendidpoem 12/15 00:49。

splendidpoem 12/15 00:50目前不論美、日、台的研究報告，都

splendidpoem 12/15 00:50認為中國在三年後將擁有高達77座的

splendidpoem 12/15 00:50晶圓廠，在殺到見骨的成本優勢下，

splendidpoem 12/15 00:50全球市佔率，可達到30~40%，並開始

splendidpoem 12/15 00:50超越台灣。

BIGETC 12/15 00:51隨便中國怎麼搞 重點是當年的技術官僚 搞

BIGETC 12/15 00:51出科學園區 現在只想用綠能圈地發財

POWERSERIES 12/15 00:55差五年是指台積電完全沒進步讓中芯來

POWERSERIES 12/15 00:56追，如果台積電繼續發展，中芯要追幾

POWERSERIES 12/15 00:56年？

webka 12/15 00:57快被党吹死的半導體,各國也設廠生產了,中國

jiern 12/15 00:58差距5年是生產用的奈米等級

jiern 12/15 00:58生產良率跟穩定度的差距遠遠超過5年

webka 12/15 00:59被笑落後的半導體大力用在自國太空/AI產業

jiern 12/15 00:59三星晶圓輸在生產良率跟穩定度 才會快倒了

webka 12/15 01:00半導體只是客製產品重點是end user

jiern 12/15 01:04中國不適合做晶片 切入點太晚 許多專利領地

jiern 12/15 01:05已被佔據 把持住 等產品外鎖再告專利侵權

keane9112 12/15 01:11這是製程落後但在細比運算能力也落後

keane9112 12/15 01:12輸六年以上 如拿台積7nm上一代的比

hesashiaaron 12/15 01:13哪個國家能像中國用全產業鏈來扶植

hesashiaaron 12/15 01:13半導體

keane9112 12/15 01:13可能可更知這顆7nm大概在台積哪個等級

keane9112 12/15 01:14中芯這顆7nm晶片連台積第一顆7nm晶片

keane9112 12/15 01:14的運算能力都跟不上

zxcbrian 12/15 01:20中國要玩半導體傾銷?應該會先被ban 笑死

Keatonzeus 12/15 01:20聯電大概完了

zxcbrian 12/15 01:21感覺可以預見的未來，而且成熟製程才是

zxcbrian 12/15 01:21大宗，下面都喝水，你說啥市佔?

zxcbrian 12/15 01:21打錯是先進製程

ChikanDesu 12/15 01:225年是追上這個製程的意思吧 那五年後

ChikanDesu 12/15 01:22台積電又更先進好幾個製程 你5+5+5+5+

ChikanDesu 12/15 01:225一直在後面追

ChikanDesu 12/15 01:23然後你每一代都要扛著虧損去研發 台積

ChikanDesu 12/15 01:23電正常做跟你追上製程一樣的 毛利就海

ChikanDesu 12/15 01:23放你

keane9112 12/15 01:245年前台G第一顆7nm運算能力>>>中芯這顆

keane9112 12/15 01:24所以應該不只領先5、6年而已

keane9112 12/15 01:25還要看晶片運算能力以及良率那些

EXZUSIC 12/15 01:25追上是今年的台積吧 奈米越小 可不是等差

kissmickey 12/15 01:2850年？這種鬼話是

azytjr 12/15 01:29畢竟創辦人也在中國長大

Kaids 12/15 01:30中芯如果能正常取得設備，尤其是曝光機，

Kaids 12/15 01:30馬上就可以追上了。

Kaids 12/15 01:32曝光機第二的廠商輸ASML百年吧，因為EUV就

Kaids 12/15 01:32是會做跟不會做的區別。

vampirelin 12/15 02:13美國沒擋...現在就超過了

zxcbrian 12/15 02:25樓上,樓樓上假設真有趣，當大家不會進步

zxcbrian 12/15 02:25說給中國人自high用的，笑死

happylinadog 12/15 02:25一直都是落後五年阿 五年前是 現在

happylinadog 12/15 02:25也是

zxcbrian 12/15 02:25那麼多無俚頭的假設，狗都會。

happylinadog 12/15 02:26從來沒聽過五十年 是哪裡聽來的？

jjjj222 12/15 02:39今年5年明年就6年了, 後年就7年

jjjj222 12/15 02:40又不是台積一年的進度你就能一年跟上

jjjj222 12/15 02:40真以為你唸書一個小時跟班上第一念一個小

jjjj222 12/15 02:40時能夠讀進一樣的東西喔?

jjjj222 12/15 02:41偷台灣的東西偷到2019後面就沒了

jjjj222 12/15 02:42而且這還沒把良率給算進去才吹5年..

RaiGend0519 12/15 03:20１０年前台灣看不起中國的地方

RaiGend0519 12/15 03:20１０年後一樣樣超越台灣給你看

RaiGend0519 12/15 03:21現在鄉民各種嘴硬中國不可能幾乎跟

RaiGend0519 12/15 03:21１０年前一模一樣

jawa7026 12/15 03:22台積電創立都沒50年 你是記到哪裡去了

RaiGend0519 12/15 03:23現在製程紅利已經隨物理極限慢慢減弱

RaiGend0519 12/15 03:23前面跑得變慢，後面追上早晚的事

RaiGend0519 12/15 03:24除非埃米時代有重大突破那還有救

Lowpapa 12/15 03:28確實

jjjj222 12/15 03:36想太多了, 接下來科技戰, 中國就沒得抄了

jjjj222 12/15 03:36中國唯一練的技術就是抄而已

jjjj222 12/15 03:37我只能說美國人太傻, 沒看清中國人的本質

jjjj222 12/15 03:38奴性文化是無法被現代科技蓋掉的, 還是奴

jjjj222 12/15 03:38不過現在美國終於看清這點了

jjjj222 12/15 03:39這奴性是無可救藥的, 用揍的比較有效

andy810306 12/15 04:05看這麼多傻子還在吹台積電就知道穩了

vince7098 12/15 04:15中國用手刻就能到5納米了 不日超英趕

jack7775kimo 12/15 05:30人家說C未來50年也追不上T，不代表T

jack7775kimo 12/15 05:31過去要活50年以上喔

mcgrady12336 12/15 05:34你成長的經驗有告訴你，0分變60分

mcgrady12336 12/15 05:34的難度跟90變95的難度會是一樣嗎？

mcgrady12336 12/15 05:34真的量化出來會只有帳面上那樣的數

mcgrady12336 12/15 05:34字嗎？

a6dddd 12/15 06:18台灣的技術一直外流啊

BlowjobFace 12/15 06:28草支白深信不疑

a77774444 12/15 06:50大馬現在也蓋好幾間晶圓廠，不止中國

a77774444 12/15 06:50，也要小心這些後進追上

a524528 12/15 06:5250年是啥小....12吋都不到30年

a77774444 12/15 06:53台積電在台灣政客眼裡只是炒房工具而

a77774444 12/15 06:53已，嘉義高雄台南先漲一波，台灣政治

a77774444 12/15 06:53之腐敗跟短視令人傻眼

david213 12/15 06:56差50年的報導在哪裏

a77774444 12/15 06:56台灣政府根本沒想領先優勢，靠台積炒

a77774444 12/15 06:56房跟輸出外交才是他們要的，只想雞犬

a77774444 12/15 06:56升天

bozhi0720 12/15 07:04複製仿冒就進步快，站在巨人肩上

david213 12/15 07:05差距50年跟50年追不上是兩回事喔

sustto 12/15 07:18+5+5+5 跟MJ一樣 懂嗎

david213 12/15 07:2513樓邏輯才有問題 我跟我哥差兩歲 同時

david213 12/15 07:25也可以一輩子追不上他的歲數

airtsubasa 12/15 07:41前面留言笑死

hohohoha 12/15 07:48只會山寨技術 沒設備還是有難度

suwhe 12/15 07:50人才都被挖過去，所以先進技術要留下來

JT0624 12/15 07:51美國不制裁就會越拉越大 美國制裁了人家只

JT0624 12/15 07:51好自己做 能買便宜的誰要花錢做貴的

hyperyoujo 12/15 08:02當初也一堆人說台積絕對100%毀天滅地

hyperyoujo 12/15 08:02的不可能去美國設廠，然後這些人褲子

hyperyoujo 12/15 08:03都被沖走，臉都被打腫到我現在都認不

hyperyoujo 12/15 08:03出來誰是誰

brucefang 12/15 08:08台積電技術全轉美才是最安全

Parsons25 12/15 08:12越上去卡越久，明年2奈米就量產，到時

Parsons25 12/15 08:12就不止5年了

akiue 12/15 08:20哪來的新聞？只看過十幾年的

Hiiragi 12/15 08:25手刻晶片你敢嘴

ariadne 12/15 08:31不要瞎掰好嗎？積體電路面世也差不多50年

fenway18 12/15 08:37台積電已經量產三奈米，所以八卦版篤定

fenway18 12/15 08:37五年後，中芯也能量產？

fenway18 12/15 08:38就這麼簡單的問題，還需要造謠，這就是

fenway18 12/15 08:38網軍入侵的八卦版

Parsons25 12/15 08:43I跟S落後台積一到兩年，但感覺已經放

Parsons25 12/15 08:43棄，他們還可以拿到euv 機台，中國人

Parsons25 12/15 08:43別在自high了

kevinlie 12/15 08:44成熟製程量一直開 需求如果沒趕上死的

kevinlie 12/15 08:45可是聯電力積這些公司 全世界最愛用補

kevinlie 12/15 08:45貼貼死你的就是中國 低價傾銷 對手倒閉

kevinlie 12/15 08:45退出 搶奪市佔率 太陽能 LED 電動車那

kevinlie 12/15 08:45個不是這樣玩

kevinlie 12/15 08:46先進製程中國開出來也沒人會買啦 客戶

kevinlie 12/15 08:47就那幾間 除非便宜到見骨

simonwang 12/15 08:47中國叫土匪不是叫假的！視遊戲規則為

simonwang 12/15 08:47無物，能贏就好

Killercat 12/15 09:02ASML後面的Nikon哪有那麼不堪....

yuanhy63 12/15 09:12怎麼可能擋得住中國挖技術 開高薪從台

yuanhy63 12/15 09:12韓日美挖角員工就行了 資本高不怕虧總

yuanhy63 12/15 09:12做得成

scitamehtam 12/15 09:21成熟製程已經被打趴，剩先進製程

ma081886 12/15 09:23是美積電請正名

cancboy 12/15 09:29腦？

CTTSAI 12/15 09:31一堆機台早就幫客戶調好好的 只有賣不賣而

CTTSAI 12/15 09:32已 最後良率一直修正 代工毛利低 還有人一

CTTSAI 12/15 09:32直吹 到底文組多白痴

rex03187 12/15 09:53設備就在那 有錢又買得到 肯砸研發人力

rex03187 12/15 09:53下去自然就追的上

abc0922001 12/15 09:54台積電放著等五年都不一定能追上來

JT0624 12/15 09:56死的不會是台積電 是後面那些只能做成熟製

JT0624 12/15 09:57程的

da255270 12/15 10:02連落後也能吹 還敢說八卦版不舔共XD

sid3 12/15 10:12問題對岸不只發展晶圓代工 各產業都在發展

kinghtt 12/15 10:12被美國制裁找台灣貿易公司買設備就好

sid3 12/15 10:14策略就是靠成熟製成養先進製程

tanted 12/15 10:16先進沒EVT 怎麼發展 DUT 現在也沒辦法維修

vzdce 12/15 10:17我只能說，為了反中共然後變成盲目的貶低

vzdce 12/15 10:17中國的發展，是現在台灣陷入困境的一大原

vzdce 12/15 10:17因

colinfeng 12/15 10:20好了啦

Bigun 12/15 10:32沒有三星競爭怎麼進步，台積電都鳥了

fancydick501 12/15 11:0650年前ASML都還沒成立 到底

k47100014 12/15 11:24暖男一句台積電會來高雄設廠，房價應

k47100014 12/15 11:24聲飆漲，錢就是那麼好賺

mf505 12/15 11:31台積電多久才追到intel

Eliad 12/15 11:47物理有他的極限，製程小到某個程度，就很難

Eliad 12/15 11:47在進步，後面就慢慢追上

k960674 12/15 12:02推文一堆連IC有哪些應用和用哪些製程都不

k960674 12/15 12:03知道的文盲，懂的人講再多都不明白

d9321003 12/15 12:04想太多 洗洗睡比較快

haha1234 12/15 12:18一直偷所以進展快

ajemtw 12/15 12:58推，已經被追上了，護國神山即將倒塌

breathair 12/15 13:19現在製程要進步，太燒錢了，沒有客戶幫

breathair 12/15 13:19忙一起練兵，幾乎不可能，I皇跟三爽就

breathair 12/15 13:19是這樣落下的。大陸會有國家隊丟訂單扶

breathair 12/15 13:19持，也只能走閉門造車路線了

hinajian 12/15 13:25中國多加點油啊 最好全力追趕 像星戰計

hinajian 12/15 13:25劃一樣 追到自己滅頂 ^_^

adonisXD 12/15 14:087–5-3-2 大概10年啦 前提是真的做得出

uwptd 12/15 14:35十年前阿北剛開始工作的時候就說要統一台

uwptd 12/15 14:35灣半導體業了，結果？

bobcom 12/15 14:53還不是貪錢的台灣人帶過去的技術

isohera 12/15 15:20綠色電台明明說50年，你們懷疑黨喔

neilisme 12/15 15:37製成到物理極限後就只能原地等了阿

neilisme 12/15 15:37然後看誰運氣好先找到更好的材料或方法

a77774444 12/15 18:05台積電在台灣政府眼裡不是炒房用的？

checcc 12/15 19:04再給中國幾億 就要晶片傾銷了

kkithh 12/15 20:07中國自己就是晶片最大市場，關起門來很簡

kkithh 12/15 20:07單就能把中芯養到世界第二，台積能靠的就

kkithh 12/15 20:07只剩荷蘭不賣EUV，老實講非常危險了

kkithh 12/15 20:09歐洲現在江河日下，未來美國還叫不叫得動

kkithh 12/15 20:09這些小弟，很難講囉

kkithh 12/15 20:16跟著老美不能吃香喝辣的話，歐洲會第一個

kkithh 12/15 20:16翻桌

esp0122 12/15 21:22明明就對手太爛 才會有台g店很猛假象出

esp0122 12/15 21:22現

cpkjacky 12/16 03:12太過美化，不止五年啦

wcre 12/16 14:06因為民進黨只會收40%重稅，中國補助半導體60

wcre 12/16 14:0700億，地方給員工房租補助與節稅優惠