Re: [新聞] 「天然獨」世代竟深信柯文哲 中研院
※ 引述《lycppt ()》之銘言:
: 自由時報
: 「天然獨」世代竟深信柯文哲 中研院吳叡人這樣看
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/01/21/4558507_1_1.jpg
: 獨立建國聯盟主席陳南天、國史館館長陳儀深、中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡人、
: 二二八事件紀念基金會執行長藍士博。(國史館提供)
: 2024/01/21 07:56
: 〔記者楊丞彧/台北報導〕台灣民眾黨主席柯文哲投入2024總統大選,雖以369萬466票、得
: 票率26.46%屈居第三,卻橫掃年輕族群選票,讓民進黨選後仍檢討聲不斷。對於「天然獨
: 」世代竟擁護兩岸論述模糊不清的柯文哲,中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡人認為,
: 「天然獨」意味著「缺乏意識」、「沒有理論基礎」也「沒價值觀」的獨立派,才會被柯文
: 哲所迷惑,因此,天然獨一定要轉化為「意識獨」,其關鍵就在歷史,「要建國就要有國家
: 的歷史」。
: 國史館與國家人權博物館20日舉行《廖文毅案史料彙編》、《史明相關案件史料彙編》及《
: 宗像隆幸與彭明敏往來書信集》新書發表暨座談會。《廖文毅案史料彙編》也提及,廖文毅
: 1950年於日本將原本「台灣再解放聯盟」改組為「台灣民主獨立黨」,是為二戰後第一個主
: 張台灣獨立之政黨。
: 國史館修纂處協修吳俊瑩說明,三本新書所提之人物,調查局所扮演的角色都非常關鍵,行
: 動都在當時的警總之前。意即,威權時期的台獨案件,多是由調查局經手。
: 吳俊瑩提到,廖文毅1955年曾於日本《文藝春秋》發表「祖國台灣的命運」一文,內容提到
: ,要和平解決台灣問題,只有讓台灣中立,並把蔣介石政權驅逐到聖海倫納島。廖也對開羅
: 宣言提出質疑,並指出美國曾於1950年將台灣地位問題提到聯合國大會進行討論,強調台灣
: 與澎湖之歸屬問題仍是懸案。這也代表,開羅宣言的性質是對台灣島內的宣傳,但在島外顯
: 然完全不是這麼一回事。
: 然而,吳俊瑩指出,在「台灣民主獨立黨」成立後,調查局就開始進行滲透,1955年即開始
: 佈建,1956年開始策反黨內同志,再由高級內線打入組織進行分化,最後斷絕廖文毅財路,
: 查封其在台財產。最後,國民黨政府策動廖文毅1965年回台,還利用回台進行青年教育工作
: 。然而,原本國民黨答應廖回台後能自由活動,卻派人嚴密監視。只要廖想出國,調查局就
: 會要求打消念頭,形同被軟禁,也無法自由地發言。
: 書中提及,我國駐美與駐日使館一再打壓廖文毅的國際活動。國史館館長陳儀深也於序裡提
: 及,廖文毅1961、1962年試圖入境美國,美國政府原本抵抗來自國民黨政府的壓力,卻因聯
: 合國大會「外蒙入會」案,把廖當成籌碼交易掉了。時任總統蔣介石於1961年6月20日親自
: 接見美國大使莊萊德,就美國「貿然同意」廖文毅申請入境、美蒙建交與中國代表權案三件
: 事對美表達不滿,盼向國務院「妥為轉達」。三件事情相提並論,可見廖文毅在蔣心裡之份
: 量並不輕。
: 吳叡人於座談時表示,廖文毅案國家監控及監視之外部資料,勾勒出二戰後初期台獨運動之
: 樣貌與沒落過程。然而,相關檔案資料缺乏當事人觀點,所謂投降聲明書也非出自本意,而
: 是複誦國家觀點,大多是「被自白」。因此,這些監控資料雖提供大量的facts,但卻不構
: 成reality,後者仍有待檢證。例如在白色恐怖時期之國家監控資料,雖能勾勒出重要事件
: 之骨架,但血肉仍需由史學家填補。
: 吳叡人也分析,1960年代初期,中華民國國際地位仍相對穩固,但國民黨政府卻極度懼怕廖
: 文毅的國際遊說活動。若廖的活動真如監控資料所稱微不足道,何以想盡辦法打壓其大小活
: 動?甚至不斷透過外交管道對日本、美國施壓阻止?吳也認為,廖文毅當時與東南亞不結盟
: 國家運動之間的關係,以及與美國政界之間的關係,其外交作為之價值是否仍被低估,值得
: 進一步深入研究。
: 談到台灣獨立運動,吳叡人也有感而發提到,「台灣主體性」、「台灣獨立」在今年大選已
: 經變成是「公共財」,不再專屬於民進黨,也不是本土社團所專有。因此,為什麼柯文哲可
: 以篡奪「本土」而起,為何年輕人會相信「阿北」不會賣台、只有他可以保護台灣,原因就
: 在於此。然而,所謂的「天然獨」,就是指沒有意識、缺乏理論基礎也無價值觀的獨立派,
: 因此才會被柯文哲所迷惑。有鑑於此,天然獨一定要轉化為「意識獨」,關鍵就在歷史,「
: 要建國就要有國家的歷史」。
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4558507
:
近十年來誰還在喊要獨立?
在國民黨長期主政 也許有想從中華民國獨立出去
但現在根本民進黨長期主政
請問還有獨的動力?
連民進黨都在講維持現狀
還連續當選三次"中華民國"總統
沒改台灣國 還在國外用中華台北四處趴趴造 請問還獨什麼東西?
就跟太陽花一樣
外表是抗中 實質是反國民黨欲奪取政權
獨立也是
外表高喊獨立 實質也是反國民黨欲奪取政權
等到拿到政權 糖衣繼續舔 然後中華台北沒有矮化
結果只是結合台灣一批本土權貴續吸台灣人的血
抗中和獨立都只是一件工作
做這個工作目的當然是要賺大錢
40%的人都有賺錢不是嗎?
--
※ PTT留言評論
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※ PTT 網址
推
東京奧運正名公投
推
獨派被蔡台派清洗的差不多了
推
推
推
奧運正名?看誰提被誰否定
推
公投大家都同意中國台北 獨甚麼
推
跟反清復明差不多等級
1
大家早餐安 又是三民自 這麼沒格調 為了賣書就可以86
天然獨只是還沒長大 不是眼睛瞎了或是腦袋燒掉了 台獨總統不婚不孕不育不役 全家跑光 台獨金孫是美國阿公 兒子也全家跑光 其他的台獨閃尿 台獨領九萬 什麼都有3
台灣已經是個主權獨立的國家 對於天然獨時代以後的人來說 早就刻在骨子裡 對於這時代的人 中國就是個外交關係的國家4
台 : 獨立建國聯盟主席陳南天、國史館館長陳儀深、中央研究院台灣史研究所副研究員吳叡 人 : 二二八事件紀念基金會執行長藍士博。(國史館提供) : 2024/01/21 07:5651
蕭美琴說過 共產黨都有個習慣 先把人貼標籤 再分化人群 然後進行鬥爭12
不知道我七年級尾算不算所謂的天然獨世代? 其實沒有什麼是天然的 都是後天接收到的資訊改變想法 我家是1949來台灣的外省家庭 我爺爺當過國民黨中常委、國大代表19
自上次辯論時,賴清德脫口而出「中華民國是否帶來災難」一說 就是台獨現在尷尬的處境。 台獨最開始最基礎的論調,那個名詞多久沒有拿出來說了... 「台灣共和國」 一個台獨教義派一直默唸在心,卻又無法成真的夢想。X
個人覺得 柯文哲的危機是 在2年後的縣市長.議員選舉 存廢在此一舉了 這次2024是白色最為高光的時刻了 畢竟從2018由綠轉白起算到下一次選舉的2026
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[討論] 為何民進黨一直轉彎死忠的都沒意見其實從會會統計哪些媒體用台灣隊就看得出來 民進黨支持者其實很想要台獨,而且是渴望到不行 但是民進黨喊中華台北沒有矮化,他們沒靠腰 後來喊台灣名字叫中華民國不用再宣布獨立,也都閉嘴 奇怪這麼想要獨立應該要出來嗆民進黨吧9
[問卦] 為什麼這幾年沒人講台灣獨立了?「台灣獨立」這個詞 從小時候聽到現在變成大叔 聲音幾乎都沒斷過 過去一直有人不斷大聲呼喊著台灣應該要獨立 台灣人要有自己的本土政權11
[討論] 一個中華民國 各自表述如題: 中共: 中華民國只到1949年,現在已經不存在了。 國民黨: 中華民國自1911年起建立,現在仍然存在。 上面這兩個的論述,對國共雙方一直沒改變。 台獨的比較有進程性。10
Re: [新聞] 國民黨:綠對馬講ROC失望?譏台獨三不敢筆戰甚麼的好古典 我也來摻一腳 : 前一篇討論串看來有幾位『活躍帳號』 : 很積極的想要證明這幾件事: : 『國民黨的主張好強!嗆到民進黨無地自容!』7
Re: [討論] 所以 台灣到底是獨立了 還是沒獨立?1. 台灣的主權屬於全台灣人民 2. 台灣的國名叫中華民國 3. 中華民國是流亡政權不被世界承認 4. 兩岸問題是內戰的延續(誰叫國民黨要逃來台灣?) 5. 美國希望兩岸維持現狀永遠不要改變,除非美國同意6
[黑特] 民進黨人對中華民國又愛又恨民進黨 在還沒取得政權前 反國民黨、反中華民國,想要自己搞台灣國 誰知道2000年居然靠選舉,不用政變就取得政權 這下子糗了,自己身為中華民國總統,不可能自己反對自己,再創一個台灣國根本砸自己腳,人民也不會接受5
Re: [問卦] 中華民國是不是就是台灣啊?這我們以前在玩台獨的時候就討論爛了 先跟你說一下2016以前的狀況 中華民國不是台灣 台灣是主權獨立的國家(澎金馬:???) 中華民國是違法政權4
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起這種情況是因為中共打壓而不是因為中華民國名字不好吧 你把中華民國改成台灣,中共就會當作沒看見? 你說的這些不合理的情況就都不會發生? 這是什麼邏輯?? 是把中共當智障?2
Re: [新聞] 「台灣已是主權獨立國家」賴清德:沒有再國民黨廢就廢在這裡 連中華民國都會被民進黨偷走 現在民進黨的論述是什麼? 我們本來就已經是獨立的國家 中華民國主權獨立2
Re: [新聞] 賴清德承認失言道歉了抨擊國民黨國家認同純粹就國民兩黨主權論述其實就只有一句話 維持不變 以拖待變 國民黨=>92共識 假裝要跟你統一 但其實就是想維持現狀 民進黨=>台灣已經是一個獨立的國家 寄生在中華民國這個體制內 啊還是維持現狀
爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==爆
[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%爆
[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦爆
[爆卦] 竹北台元停電爆
[問卦] 台灣走到核電歸零,是哪一步走錯了?61
[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….爆
[問卦] 脆熱議:掛號費漲到50092
[問卦] 空氣品質超差 誰的問題98
[爆卦] 湖口工業區停電爆
[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?80
[問卦] 能不能告訴我反核的原因....85
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==73
[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼74
[問卦] 新北怎麼一片霧茫茫62
[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的?61
[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎50
[爆卦] 竹北跳電42
[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料9
[問卦] 主計處:通膨警報解除 物價一年漲不到2%38
[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會37
[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?34
[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦?21
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==16
[問卦] 為什麼 開始有亡國感??????23
[問卦] 不懂就問 一直報宏國白蝦新聞是怎樣= =?21
[問卦] 膽大黨今年度神作對吧?24
[問卦] 台灣霧價太高了吧24
[問卦] 不准再說台灣物價高,台灣有啥便宜?