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Re: [問卦] 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎!

看板Gossiping標題Re: [問卦] 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎!作者
CuLiZn5566
(同理心5566)
時間推噓13 推:18 噓:5 →:48

※ 引述《nobody0303 ()》之銘言:
: 如果台灣現在房價跟二十年前一樣
: 一個普通上班族
: 只要工作不到十年就可以還完房貸

無殼蝸牛運動是從1989年開始的

基本上就是台灣那時候經濟起飛 股市大好

所以漲最快的就是房價

不過那是利息也高

房貸利率都要1X%

只是民國八十年的社會新鮮人起薪跟現在差不多

所以負擔不是那麼重...

即便如此當時也有一堆人買不起房子


放到現在房貸利率低到笑

理論上房貸的負擔應該更輕

而且交通運輸網比30年前還是好不少

一堆以前交通不便的地方

例如淡水土城基隆之類的

現在也都開發的比30年前便利的多

但為啥一堆人還是買不起房子?


你會發現30年前新鮮人的起薪跟現在的新鮮人

沒有差多少

但這30年物價上漲了多少@@

所以真的問題是為啥薪水30年沒漲 ?

: 社會上願意成家立業的人根本一堆
: 小孩生兩個以上都沒問題
: 但這二十年來
: 台灣房價被炒作到翻了三倍以上!
: 一般人工作三十年都還不完房貸

這就要從兩個角度來看

你可以說房價高漲

你也可以說薪水沒漲

你如果把時間拉長來看

你會發現比較合理的說法

並不是房價高漲

畢竟物價這幾十年也漲了好幾倍

但薪水一直在那邊原地踏步

所以才會有房貸還不完的感覺


假設如果現在薪水人人都月薪漲3倍

用現在房價來看

負擔雖然還是在

但是負擔就不是那麼重了

不是嗎
: 導致大家成家意願越來越低
: 不婚不生的人到處都是

房價高不必然導致大家不婚不生

因為問題如果只是房價

那麼確保大家有房子住就好了

這個從台灣目前的狀況來看

房屋供給量那麼大

一定人人有房子住


但現在的問題是育兒成本很高

就算你確保了房子

你其他的柴米油鹽醬醋茶用廢到笑的薪水來看

一樣很難支持


如果真的只是房價高導致不婚不生

理論上你有房子就應該會生小孩

事實上你去看一堆人有父母給的老房子

也有三次元老婆

但一樣是不敢生


因此比起說因為房價太高導致不敢生

更關鍵的問題是大家薪水太低

: 最可怕的是
: 那些持有房子的人
: 幾乎都是已過生育年齡的人
: 這些人寧願繼續炒高手中資產
: 看著社會少子化
: 也不把機會留給年輕人

其實有房子的老人

幾乎都會把房產給自己的下一代

所以機會是留給年輕人的

前提是你要投對胎

你父母沒有趁早卡位

那麼這一代就是比較辛苦

: 導致能生的人沒房
: 不能生的老人卻一大堆房地產
: 根本就整個廢到笑啊!

不會啊 現在不能生的老人都已經生了

生出來的小孩可以送出國

可以在台灣晉升有錢階級

問題就是階級複製


而且這個狀態下

真的能生的也不是不上不下的社畜階級

絕對是8+9階級

: 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎!
: 為何這麼嚴重的事情都沒人肯改革啊
: 真是豈有此理!

問題不是炒房

炒房只是冰山一角

或者說房地產一定有人會炒

就像是股票市場也一定有投機份子存在


問題是為什麼平均薪水會一直漲不起來

你會發現只有科技業薪水才比較正常

其他的產業薪水就一直卡在那邊

不過要談這個大概要另外開一篇



只能說啦

房價高導致不婚不生其實不太對

真的問題是低薪讓房價看起來很高

低薪讓中產年輕人不敢生小孩

當你只靠薪水當收入

這種環境下

資產階級財富累積的速度就會比較快


小孩一定有人會生

只是如此一來社會貧富差距就會擴張

然後階級流動的速度就會下降


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.51.78.243 (美國)
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felixr0123 08/31 02:09確實是薪水沒漲的問題 如果薪資有日韓

felixr0123 08/31 02:09港水準 相信壓力會小很多

日韓的問題又有點不一樣 不過在八卦版不知道適不適合討論這種東西XD

※ 編輯: CuLiZn5566 (45.51.78.243 美國), 08/31/2023 02:12:21

ciplu 08/31 02:12因為開店成本都先被房租物價吃掉了,薪水

ciplu 08/31 02:12就會最慢調

當然說法很多 不過本56比較相信是央行的長期貶值政策的鍋 這個政策讓財富累積在國家手上(大家最愛的外匯存底) 補貼出口產業(aka科技業) 其他的進口或是服務業就GG 民眾的購買力起不來 薪水自然也拉不起來

※ 編輯: CuLiZn5566 (45.51.78.243 美國), 08/31/2023 02:16:42

ciplu 08/31 02:13然後以前人多,你得做還有別人做,現在是

ciplu 08/31 02:14人少且大家都不做,找不到人結果倒店的很

ciplu 08/31 02:14

ciplu 08/31 02:14你不做

icekiba 08/31 02:15開業的隱藏成本房租吃光了啊

Golbeza 08/31 02:16鼓勵一般受薪階級背房貸結婚生子是在害人

icekiba 08/31 02:17圓夢計畫而已,沒有什麼害不害

ciplu 08/31 02:21薪水低->炒房賺比較快->房價漲->物價漲->

ciplu 08/31 02:22原料貴就漲售價->利潤被房間物價吃掉->薪

ciplu 08/31 02:22水調漲慢追不上房價->房價所得比高->薪水

ciplu 08/31 02:22(相對)低

ciplu 08/31 02:23購買力起不來是因為都花在房價上了啊

ciplu 08/31 02:24除非有買賣賺到價差

ciplu 08/31 02:26如果現在的人跟以前一樣,省吃減用,現在

ciplu 08/31 02:26市場會更慘,店面會倒更多,但因為一堆人

ciplu 08/31 02:26放棄買房養小孩,才能投入市場

a96932000 08/31 02:55但老實說,網拍外送越來越成熟的現在

a96932000 08/31 02:56一般人要創業也不一定真的得租金店面

a96932000 08/31 02:57私以為原物料+基本薪資上漲更比店租更

a96932000 08/31 02:57

banbanzon 08/31 03:09亞洲黃猴國做服務業大多GG啊 又不像老

banbanzon 08/31 03:09美有小費文化 不得不說老美的小費文化

banbanzon 08/31 03:09讓服務業收入增加不少

x0N 08/31 03:30護國神山當然薪水要高啊,貶值確保出口錯了嗎

davidoslo 08/31 03:55幫你總結:「快逃離鬼島吧」

amou1030 08/31 04:00問題是做的事情,值得什麼高薪?

on543 08/31 04:41透徹,薪資物價比才是根本所在

lobotime 08/31 06:28推 刻意壓低實質薪資又補貼商人 普通人

lobotime 08/31 06:28被剝削太慘了

THEHELY 08/31 07:0050年前吧

dinotea 08/31 07:16房租吃死其他產業 頂讓滿街

howard912 08/31 07:40育兒成本高?說來聽聽啊

zakijudelo 08/31 07:45中肯,慣老闆給那什麼糞薪水,就覺得

zakijudelo 08/31 07:45是天大的恩賜

perry201046 08/31 07:48想辦法報復社會啊

smokecloud 08/31 07:52薪水漲,物價漲更高,有用?

hidewin200 08/31 07:54房價高 訂單短缺 這真的是根本問題。

hidewin200 08/31 07:54其實薪資水準在台灣 完全參考就好,當

hidewin200 08/31 07:54時多的是不用課稅的行業,舉個例子 以

hidewin200 08/31 07:54前老家隔壁的老伯,他是擺攤賣蒜薑之

hidewin200 08/31 07:54類的食材,就真的是擺攤 擺地上的那種

hidewin200 08/31 07:54,他15左右買下板橋3戶,那是1995年期

hidewin200 08/31 07:54間。現在還一堆人用公務員、職員思維

hidewin200 08/31 07:54去幻想當年,出發點就已經不對了

Jackey52013 08/31 08:20醫師薪水三十年過去,不增反減,笑死

LuciferOOOO 08/31 09:28原po帶風向的帳號而已 每天在洗 沒

LuciferOOOO 08/31 09:28人發現… 把台灣講的很爛

LuciferOOOO 08/31 09:28https://i.imgur.com/Xjcrky1.png

圖 沒人發現台灣一堆問題都是炒房造成的嗎!

medy 08/31 09:48炒房導致產業無法升級的連鎖效應才是最嚴重

medy 08/31 09:48的問題,在致富特權一書中都有點出來,與其

medy 08/31 09:48看沒有內涵的網路資料與youtuber,不如多讀

medy 08/31 09:48點書吧!

medy 08/31 09:49台灣空屋率全球第一,薪資房價比在灌了30%

medy 08/31 09:49以上公設後,今年高達全球第九名,工時全球

medy 08/31 09:49第四長,還不夠慘嗎?

NixLucien 08/31 10:49只有房價漲 其他哪有跟上

jerry1019 08/31 10:54掌控者讓賤民越奴,自己就越有錢不是

jerry1019 08/31 10:54跟不上的,等以後種姓制度好了XD

ta0826 08/31 11:20只能說很多事都是環環相扣

hirok 08/31 14:14高房價會排擠其它一切消費包含養小孩

hirok 08/31 14:15還有高房價高租金帶來的高成本也提高物價

hirok 08/31 14:16你買的雞排變貴了 其中一半是繳給房東

hirok 08/31 14:16而那些房東可能一輩子沒工作過 GDP=0

hirok 08/31 14:19再把房產門檻拉高到一般受薪階層玩不起

hirok 08/31 14:19台灣式種姓制度就出現了 你中產階級都佃農

hirok 08/31 14:21你有沒有看過房東算店家來客跟客單漲房租的

hirok 08/31 14:21你賺多少他就要抽多少