Re: [問卦] 趙雲+諸葛亮一定守得住荊州？
我也在好奇如果趙雲守荊州會不會不一樣
關張這兩個中二仔只聽劉備又愛自己搞事
換乖乖聽話的趙雲不是很好若諸葛亮叫他只守不戰也能撐很久吧
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.176.164 (臺灣)
※ PTT 網址
→
守得住
→
因為不會派糜芳傅士人去守
→
當時的趙雲在軍中地位還沒有大到可
→
趙雲這輩子帶兵沒超過五千 是要搞洨
→
以管荊州這麼一大塊軍區
→
趙雲好像被定位成禁衛軍頭頭，超可惜。
→
以資歷來看就是只能關張從中選一個
→
關羽會水軍 所以贏三弟吧
→
趙雲=展護衛
→
趙子龍以一擋千
推
趙雲帶兵能力不好，還沒演到水淹于禁就
→
下課了。諸葛亮沒去蜀，剛好兩頭空
→
趙雲那時候帶兵能力不好？漢中之戰趙雲功
→
績很大 正史空城計趙雲還用過
推
不可能交由外人來守
爆
[閒聊] 趙雲是因為三國無雙紅的嗎?趙雲現在已經幾乎變成三國無雙的主角了 但就我有印象的時候 他以前有那麼紅嗎？ 以前好像就是劉備、關羽、張飛，然後諸葛亮 是不是因為三國無雙把它作成美男子，他才馬上紅![[閒聊] 趙雲是因為三國無雙紅的嗎?](https://i.imgur.com/aIBX27zb.jpg "[閒聊] 趙雲是因為三國無雙紅的嗎?")
6
[問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州？如果不是派關羽，而是派個性較為保守，但擅於守成的趙雲來防守荊州，而帶關羽入蜀，這 樣是不是雙贏？ 1. 荊州有趙雲在，以趙雲的個性一定恪遵諸葛亮說「北拒曹操，東和孫權」，這樣荊州勢 必守得住 2. 帶關羽入蜀，以關羽的進攻能力，勢必更快拿下成都6
Re: [閒聊] 諸葛亮 真的有可能稱帝嗎？以下討論戲劇 諸葛亮不可能稱帝拉，就跟曹彰逼宮也無法搶下繼承權一樣，就算把洛陽打下，前朝的老 將一勤王只會搞得自己身敗名裂。 同理諸葛亮，先別說關張那兩支到底諸葛亮有沒有辦法掌握，光川蜀那一派就夠他受的， 最著名的李嚴大家應該知道吧。4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人？劉備以南方為大本營，拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力，是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽，會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水，孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後，同是北方人的張飛，堅持要攻打吳國，而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖，荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重，完全靠者趙雲的 一心為漢，退讓不爭權 來保住大局4
[問卦] 為什麼一個００上將邢道榮要張飛趙雲聯手?人人皆知零零上將邢道榮武力不下呂布 劉備也夠貝戈戈的每次單挑都用圍歐的 當年三英戰呂布 劉關張圍歐呂奉先 然後邢道榮也是張飛跟趙雲圍歐才險勝![[問卦] 為什麼一個００上將邢道榮要張飛趙雲聯手?](https://i.imgur.com/6cOGBfub.jpg "[問卦] 為什麼一個００上將邢道榮要張飛趙雲聯手?")
4
Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州？現實的政治不是跟電玩一樣，有數值給你看誰的能力好 什麼誰進攻能力強，可以比較快打江山 就算你知道誰的能力好，也不代表他就能勝任這個工作 政治講究的是人性、要會喬事情，在三國時代也一樣 趙雲跟關羽比是什麼崁暫？趙雲留守荊州，他喬得動荊州世族嗎？![Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州？](https://i.imgur.com/1wysnkgb.jpg "Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州？")
1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳，張飛還會死嗎？趙雲他們的想法是打擊主要敵人 次要敵人之後再說 但是劉備除了要為二弟報仇外 也需要安撫荊州派的 諸葛亮是相當尷尬 他是荊州派 不能明著阻擋劉備伐吳 但是心理是不太希望劉備伐吳 所以才有那句"法孝直若在，則能制主上" 不過關羽張飛相繼過世 劉備現在是不是在瑟瑟發抖 等著白帝城拖孤呢1
Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州？這 : 樣是不是雙贏？ : : 1. 荊州有趙雲在，以趙雲的個性一定恪遵諸葛亮說「北拒曹操，東和孫權」，這樣荊州 勢
[討論] 如果換諸葛亮跟趙雲守荊州？關羽丟了荊州就是一連串的失策 得罪孫權 人際關係又不好 只是年輕時比較會打的武夫而已 用人 領兵 外交 計策全都失能 讓孔明跟趙雲去守 不是比較好嘛？
爆
Re: [爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法![Re: [爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法](https://i.imgur.com/44cfPZNb.jpeg "Re: [爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法")
爆
[爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法![[爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法](https://instagram.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-19/472290526_2929096230592103_8167310053188662255_n.jpg?stp=dst-jpg_s320x320_tt6&_nc_ht=instagram.ftpe7-2.fna.fbcdn.net&_nc_cat=111&_nc_ohc=XLZb84mkwP4Q7kNvgGXhva4&_nc_gid=db198e779f084bc5806604c796195259&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&oh=00_AYA9qRZ43K5q_Xnm7NCT3SlqdRPbl2VBsPlaH0Nz_twxdA&oe=677D40D7&_nc_sid=10d13b "[爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法")
爆
Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」![Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」](https://i.imgur.com/rPSUjktb.jpg "Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」")
爆
[問卦] 「信義房屋尾牙像災難」的新聞被下架了？![[問卦] 「信義房屋尾牙像災難」的新聞被下架了？](https://i.imgur.com/fRo8cAsb.png "[問卦] 「信義房屋尾牙像災難」的新聞被下架了？")
爆
Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳![Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳](https://i.imgur.com/RPXbGdnb.jpeg "Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳")
爆
[問卦] 為什麼駕訓班教練都沒什麼耐心？90
[問卦] 現今社會氛圍會讓你離開台灣嗎90
[爆卦] TVBS主播：喜歡一言堂的剛好都是柯黑？![[爆卦] TVBS主播：喜歡一言堂的剛好都是柯黑？](https://i.imgur.com/bIWhpO1b.png "[爆卦] TVBS主播：喜歡一言堂的剛好都是柯黑？")
85
[問卦] 1.11大家也要做什麼事嗎？85
Re: [新聞] 快新聞／柯文哲再被羈押「原告」鍾小平![Re: [新聞] 快新聞／柯文哲再被羈押「原告」鍾小平](https://i.imgur.com/1fQOqVwb.jpeg "Re: [新聞] 快新聞／柯文哲再被羈押「原告」鍾小平")
67
[問卦] 如何一次對付兩個共產黨==![[問卦] 如何一次對付兩個共產黨==](https://i.imgur.com/SnAqnDSb.jpeg "[問卦] 如何一次對付兩個共產黨==")
54
[問卦] 台灣怎麼玩到外國人都不想來觀光？![[問卦] 台灣怎麼玩到外國人都不想來觀光？](https://i.imgur.com/eLeN5D8b.jpeg "[問卦] 台灣怎麼玩到外國人都不想來觀光？")
45
[爆卦] 台鐵出軌了![[爆卦] 台鐵出軌了](https://i.imgur.com/h6JTOUwb.jpeg "[爆卦] 台鐵出軌了")
爆
Re: [問卦] 只有我覺得橘子應該出面講一聲嗎??![Re: [問卦] 只有我覺得橘子應該出面講一聲嗎??](https://i.imgur.com/3ABq49Fb.jpeg "Re: [問卦] 只有我覺得橘子應該出面講一聲嗎??")
62
[問卦] 台灣是不是不把少子化當一回事？42
[問卦] 爬山是不是一個冷血的團體運動![[問卦] 爬山是不是一個冷血的團體運動](https://img.youtube.com/vi/fm0QHF8wk1Y/mqdefault.jpg "[問卦] 爬山是不是一個冷血的團體運動")
40
[問卦] 摸到女同事玉手她立刻抽回來是害羞嗎？51
[問卦] D卡隨便留個言 衛生局就可以罰20萬==？33
[問卦] 只有我覺得橘子不應該回來嗎？![[問卦] 只有我覺得橘子不應該回來嗎？](https://i.imgur.com/t1F0kYob.jpeg "[問卦] 只有我覺得橘子不應該回來嗎？")
38
Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘![Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘](https://i.imgur.com/fncba9Wb.jpeg "Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘")
26
[問卦] 可以確定台灣人是挺共產的沒錯吧==![[問卦] 可以確定台灣人是挺共產的沒錯吧==](https://i.imgur.com/VWmhoUpb.jpg?fbplay "[問卦] 可以確定台灣人是挺共產的沒錯吧==")
36
Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」爆
[問卦] 橘子人間蒸發真的沒鬼？![[問卦] 橘子人間蒸發真的沒鬼？](https://i.imgur.com/LHvcTS3b.jpg "[問卦] 橘子人間蒸發真的沒鬼？")
34
[問卦] 便宜行事...很爽吧？34
[問卦] 「全台最大假消息平台」是哪一個?![[問卦] 「全台最大假消息平台」是哪一個?](https://i.imgur.com/hW5h5gUb.gif "[問卦] 「全台最大假消息平台」是哪一個?")
35
Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」34
[問卦] 中鋼會倒嗎？ 一直破底19
Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘25
[問卦] 在象山被丟包怎麼辦？？？？？？？？？？33
[問卦] Twins當年在台灣算紅嗎==？![[問卦] Twins當年在台灣算紅嗎==？](https://i.imgur.com/vxx3LENb.jpeg "[問卦] Twins當年在台灣算紅嗎==？")
![[問卦] 現今社會氛圍會讓你離開台灣嗎](https://i.imgur.com/DXGwUFEb.png36.233.177.223 "[問卦] 現今社會氛圍會讓你離開台灣嗎")
![[問卦] 1.11大家也要做什麼事嗎？](https://i.imgur.com/ngeIxhYb.jpeg114.136.177.162 "[問卦] 1.11大家也要做什麼事嗎？")
![[問卦] D卡隨便留個言 衛生局就可以罰20萬==？](https://i.imgur.com/AUBnk4Vb.jpeg118.233.3.206 "[問卦] D卡隨便留個言 衛生局就可以罰20萬==？")
![Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」](https://i.imgur.com/QMQ1VVOb.jpg223.139.255.209 "Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」")
![[問卦] 中鋼會倒嗎？ 一直破底](https://i.imgur.com/Tay28vbb.jpeg223.137.146.156 "[問卦] 中鋼會倒嗎？ 一直破底")
![Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘](https://i.imgur.com/SbRK6R6b.jpg223.139.125.184 "Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘")