[問卦] f16v打得贏殲20是不是在自慰?

mimi8598 發表於 2023/1/20 上午11:46:43

看板Gossiping標題[問卦] f16v打得贏殲20是不是在自慰?作者

mimi8598

(子沛)時間Jan 20 11:46:43 2023推噓11 推:22 噓:11 →:59

PTT推薦

F16-v打得贏殲20是不是在自慰?

如題，這幾天無聊搜尋了兩岸對於f16v vs 殲20的討論。

整理如下

※臺灣觀點:能一拚有匿蹤功能的殲20。

1.F-16V 能敵中國最強戰機「殲20」？國防部長嚴德發：一對一絕對打掉它！嚴德發表示：「我們飛行員戰績高超，一對一沒問題，我們絕對把他打掉！」【聽起來像在自慰】

2.f16技術相對成熟

3.沒有匿蹤功能的F16V，不論推力、最大速度和作戰半徑，因為作戰概念不同，稍微略遜殲20一籌。但F16V採用的AESA主動相列雷達，和IRST紅外線追蹤系統，比起對岸既有配備，看得更遠、更精細。加上有戰術資料鏈加持，可以和友軍合作，在空中展開地毯式搜索，絕對可對殲20造成威脅。

4.F-16V最大的改進是將機載雷達升級為相控陣雷達，探測距離大幅增加﹔此外添加保形油箱，航程有所提升。

5.資料鏈與美日共享，有情報支持
6.紅外追踪能力能發現殲20
7.掛載8枚AIM-120中程空空導彈加2枚AIM-9X短程空空導彈，或者28枚小型中程空空導彈8.保形油箱增加航程所以打起來先用紅外探測發現殲20，再以載彈量優勢取勝

※中國觀點
1.匿蹤戰機可以在對方雷達看不到時就鎖定對方發射飛彈，殲20比f16v的雷達性能和匿蹤性能有壓倒性優勢，f16v完全沒有匿蹤性能。遠在f16v發現殲20之前，殲20就能把f16v擊落。

2.如果f16v打得贏匿蹤戰機，那美國用f16v就好，買f-35要幹嘛?
其它美國盟國為什麼還要買匿蹤戰機。

3.數據鏈共享這玩意在同一個作戰系統還有用，不同作戰系統內也就能給美軍提供點我軍的作戰情報也就是說，開打了，灣灣把數據鏈共享給幾百上千公里外都不准備來的F35有啥用呢就算是美軍介入，也應該是F35頂前面，掩護F16，並將數據鏈分給F16而灣灣是F16頂前面——這大無畏的皇協軍精神

4.紅外偵測這的確有用，現在先進光電系統預警距離普遍達到了50-100KM，對反隱的確有效果但是美帝自個估計的PL15對全目標射程高達150KM

而且，目前的中距彈基本都是主動雷達製導，而常用的主動雷達製導頭對隱身目標的鎖定距離從原先的20KM下降到4KM左右，且由於目標RCS低，容易被干擾脫鎖，使得主動彈攻擊隱身機的方式無限接近於半主動彈換句話說，即使100KM相互發現，導彈性能一樣，雙方同時發射，殲20保持中繼制導到距離F16V20KM處導彈鎖定，即可脫離，F16還要保持制導到導彈距離殲20只有5KM才能脫離，否則導彈就是燒火棍——導彈鎖定距離的差距就注定
了非隱身機中距打不過隱身機

5.導彈就更搞笑了所謂的小型中距彈——小型先進能力導彈美帝都沒搞定美帝目前優先開
發AIM260來追平/壓制PL15，導彈還沒搞完先撥款修建了儲存倉庫灣灣想要的小中距彈得等到哪一年?而且屁用沒有啊

6.最後保形油箱加航程我又疑惑了，台灣就這點大，台灣海峽就這點寬加保形油箱是方便投誠或者跑路到美日機場逃命麼?這裡做個小科普，保形油箱雖然號稱保持氣動外形，但主要是不影響亞音速飛行，中部截面積增大直接違反跨音速面積律的收腰原則，當然也違反超音速面積律所以F15C在進行截擊空戰任務時，是要卸掉保形油箱的保形油箱主要是用於攻勢制空和對地打擊任務來增加滯空時間和作戰半徑，但卻影響防空任務至關重要的截擊能力和空戰機動性

7.不用討論f16v對殲20戰損比如何，一開戰臺灣跑道被炸毀，飛機連飛都飛不起來。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.185.14 (臺灣)

※ PTT 網址

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Leo4891 01/20 11:48你標題是j10 內文是j20

噓

dj720c 01/20 11:49標題是殲10，內文是殲20

感謝，已更正

推

xzcb2008 01/20 11:49打打看才知道看誰在吹台灣準備好了

噓

leoyuan 01/20 11:50現代戰爭比的是資訊戰跟科技

如果是這邏輯，日本和以色列、加拿大為什麼要花更多錢買匿蹤戰機f35

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leoyuan 01/20 11:50你要確定開戰時共軍飛彈真能遠距鎖定

※ 編輯: mimi8598 (118.160.185.14 臺灣), 01/20/2023 11:51:55

推

roea68roea68 01/20 11:50沒啥好談吧不管f幾台灣穩輸

推

pcury 01/20 11:51光戰機飛彈射程就輸了怎麼打

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Leo4891 01/20 11:51鵝國su35這次戰爭很掉價真的開打才知道

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Leo4891 01/20 11:51強不強

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Leo4891 01/20 11:51畢竟中國軍武的公開資訊有限

推

POWERSERIES 01/20 11:52F16有實戰檢驗過，姦系列沒有

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pcury 01/20 11:52視距外作戰

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potionx 01/20 11:53隱形戰機最重要是去打雷達之類的吧

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potionx 01/20 11:54打完雷達之後F16就能發揮高載彈量優勢

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bbbcccddd2 01/20 11:55打了就知道…看看俄國…

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potionx 01/20 11:55至於戰場誰先抓到誰不一定只看單機種了

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potionx 01/20 11:55變數太多近距來纏鬥的話要看駕駛能力

推

yuuuuu 01/20 11:57看看俄國那丟臉的表現，所以不是f16自慰，

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yuuuuu 01/20 11:57是奸20吹牛吹太兇

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LoveMakeLove 01/20 11:58https://i.imgur.com/BO6wk4P.jpg

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fufufugogogo 01/20 11:58隱形戰機是飛前頭炸雷達千公里外

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fufufugogogo 01/20 11:58射飛彈用的要比近戰狗鬥有實戰的f

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LoveMakeLove 01/20 11:58可以

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fufufugogogo 01/20 11:5816不會輸殲系列的

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LoveMakeLove 01/20 11:58因為還沒打

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fufufugogogo 01/20 12:00台灣有愛三戰力保存做的好就沒戰

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fufufugogogo 01/20 12:00機敢飛你頭上兩機狗鬥機會很少

推

ilw4e 01/20 12:00吹法螺，退一萬步算你pk打得贏好了對岸戰

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ilw4e 01/20 12:00機量是你幾倍，兩台換你一台隨便就換光

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fufufugogogo 01/20 12:02烏就算戰機輸俄一大節俄打了一年

推

G4SR 01/20 12:02沒打還是看看就好

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fufufugogogo 01/20 12:02也還沒有烏的制空權一起飛美國就

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fufufugogogo 01/20 12:02開圖

推

heha751019 01/20 12:03定位不同去重新研究吧

推

LoveMakeLove 01/20 12:03戰爭就是打破一切幻想的最終手段

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fufufugogogo 01/20 12:03地面飛彈台灣是烏的幾倍強喔

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pyrolith 01/20 12:03沒有國家會隨便拿飛官去送頭好嗎

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zong780405 01/20 12:04看誰雷達強...

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Leo4891 01/20 12:04鵝空軍不敢飛進烏克蘭就是怕被s300打下

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Leo4891 01/20 12:04來

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LoveMakeLove 01/20 12:04沒有實戰數據的帳面資料看看就好

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Leo4891 01/20 12:05台灣防空能量更強中國沒轟炸防空陣地之

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Leo4891 01/20 12:05前飛機根本不敢起飛

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LoveMakeLove 01/20 12:05甲午戰爭和日俄戰爭歐美列強也都看

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LoveMakeLove 01/20 12:06中國軍艦排水量和俄國再爛也是五強

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v5270 01/20 12:06我們的駕駛戰績高超？我們什麼時候空戰過

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v5270 01/20 12:07了？

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LoveMakeLove 01/20 12:07結果都是日本贏跌破眼鏡

推

toby60608 01/20 12:08F35不會來但會有（私企）空中加油站

噓

qwe910439 01/20 12:09阿是實戰過了沒你這樣吹奸20不是跟嚴

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qwe910439 01/20 12:09德發一樣

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amos30627 01/20 12:19狗鬥f16應該也能贏F35

推

azeroth 01/20 12:21狗鬥會贏阿但五代機誰在跟你狗鬥 = =

噓

sbob 01/20 12:23因爲j20吹太大，早被看破手腳

推

davidonptt 01/20 12:23嘴砲最厲害

推

biaw 01/20 12:31姦20強暴了

推

pita30 01/20 12:51都用飛彈在打啥時有在戰機1對1的

推

billionaire 01/20 13:00打了就知

推

AirLee 01/20 13:05只能靠美國開圖吧

推

quicknick 01/20 13:07It's not the plane, it's the pilot.

噓

reppoc 01/20 13:09ID錯誤

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dododododora 01/20 13:31所以奸20有實戰紀錄嗎

推

xxxg00w0 01/20 13:37第3點白話：友軍幫你射，你當靶機?

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xxxg00w0 01/20 13:39第7點...台灣空軍現在有多少庫存能用的

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xxxg00w0 01/20 13:39AMRAAM?

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xxxg00w0 01/20 13:40狗鬥的話F16的確贏面比較大(機身相對輕

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xxxg00w0 01/20 13:40小靈活) 啊可是要先飛到那距離內啊?人家

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xxxg00w0 01/20 13:41這年頭都在玩視距外按下去收工了有幾條

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xxxg00w0 01/20 13:41飛行員的命可以讓你飛到纏鬥距離狗戰?

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xxxg00w0 01/20 13:42真的打起來其實還是得靠代客幫射和代客

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xxxg00w0 01/20 13:43開圖防空啦光靠台灣現役戰力要硬幹太拚

推

colinfeng 01/20 13:43所以J20是真的五代機？都驗證不出來了

噓

xain1982 01/20 13:50幻想吹噓的紙飛機最強，

噓

ace4 01/20 14:34殲二十真的能隱身嗎？如果真的應該早飛過海

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ace4 01/20 14:34峽中線繞澎湖了

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veryGY 01/20 14:38根本被殲20秒殺不要做夢了

推

athome1 01/20 14:39F16v 本就是垃圾沒F35穩輸的

推

tikowm 01/20 16:12F16V：你是要臭我嗎？

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jerrylin 01/20 16:26J20都還沒敢拿出來飛幾次的確是幻想

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jerrylin 01/20 16:27反正中共也沒辦法量產J20

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jerrylin 01/20 16:27F16能屌虐J10就可以了

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Boyzo 01/20 16:5520要不要先實戰多場一點再出來講不然對比

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Boyzo 01/20 16:56俄羅斯空天軍不敢亂飛的情況台海防空只有更

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Boyzo 01/20 16:56嚴峻

噓

darktasi 01/20 18:18煎二十到目前有沒有一個中隊都是個問題

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darktasi 01/20 18:19了

噓

toyota2211 01/20 19:07支那出品就算惹

推

peterwu4 01/20 20:02政客就是如何不用說謊來達到說謊的效果

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peterwu4 01/20 20:03一對一絕對打掉殲20是狗戰(Dog Fight)

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peterwu4 01/20 20:04F16氣動外形一流，F35狗戰也打不過F16啊

噓