[問卦] 劉備放棄荊州轉戰雍涼有機會逆轉勝嗎?

kenkenken31 05/20 13:34覺得涼益終究不如荊益吧

fitano 05/20 13:34曹操又不怕騎兵戰。人家自己就率軍入北幹

fitano 05/20 13:34爆北戎耶。

kenkenken31 05/20 13:35從南陽盆地攻擊動搖統治根基的效果比

yulunyeh 05/20 13:35荊州沒了北伐也失敗 怎麼不找找自己問題

kenkenken31 05/20 13:35從益州/涼州攻取關中的效果差多了

fitano 05/20 13:36再者原本坐擁雍涼的馬超不就是被曹幹爆了

protect6090 05/20 13:36資源差就在那裡,怎可能轉去隴外農

knives 05/20 13:36沒用，大耳賊就不知兵

fitano 05/20 13:37才只能灰溜溜的逃到蜀漢降格當啥五虎將

knives 05/20 13:37大耳自己就不知兵，還不聽軍師的話，怎麼

birdy590 05/20 13:37沒有機會 荊州非常重要 沒有就死定了

knives 05/20 13:37贏

magamanzero 05/20 13:38沒有 東吳不可能給你荊州的

birdy590 05/20 13:40給東吳也可以啊 結果是最糟的 都傷及

birdy590 05/20 13:40蜀國的根基了

S2aqua 05/20 13:40騎兵不是取得就好 要用大量物資去養去練

birdy590 05/20 13:40諸葛亮北伐的時候什麼爛人都得用

birdy590 05/20 13:40不正是因為被他三兄弟敗光了

magamanzero 05/20 13:41豬哥還肖想拿 荊益兩州跟吳一起北伐

misthide 05/20 13:41人口等於國力 雍涼根本沒什麼人

misthide 05/20 13:41更多的是跑來跑去的遊牧民族 要怎麼抽稅

birdy590 05/20 13:41關羽不北伐是長這樣沒錯啊 襄樊會是前線

magamanzero 05/20 13:41問題是吳也沒想北伐 孫十萬表示:

birdy590 05/20 13:42吳哪有沒想北伐 後面傷亡的人可不少

birdy590 05/20 13:42東吳北伐吃疫病的虧吃很大

Faertesi 05/20 13:42小學生幻想文 你以為在玩game喔

magamanzero 05/20 13:44真有想的話 不會打出那種成績拉...

magamanzero 05/20 13:44豬哥成績單100分的話 東吳大概20分

piercingX 05/20 13:47益州鄉下地方 終究無法成大事

birdy590 05/20 13:49要看投入和損失 怎麼會是看成績

kingstongyu 05/20 13:50荊州土壤肥沃一旦取得還是能吸引人到

birdy590 05/20 13:50東吳打比較好的幾次 後來都是瘟疫收場

kingstongyu 05/20 13:50荊州耕種

kingstongyu 05/20 13:51荊州荒殘人物殫盡只是表示有很多人躲

kingstongyu 05/20 13:52起來或逃難去了,何況隆中對就是要基

kingstongyu 05/20 13:53於荊州益州都在蜀漢的領土管理內,等

kingstongyu 05/20 13:53魏國有發生災荒或政變再由荊益兩州一

kingstongyu 05/20 13:54同出兵拿下洛陽長安關中之地

kingstongyu 05/20 13:56曹操袁術一開始也處於四戰之地,開局

kingstongyu 05/20 13:57就是最難的版本,此時只有快快征服四

kingstongyu 05/20 13:57戰之地,你龜縮不圖發展馬上會被別人

kingstongyu 05/20 13:58吃掉,所以曹操的行動是最快的,除此之

kingstongyu 05/20 13:59外曹操還越級打怪直接挑戰袁紹

bb10181128 05/20 14:22荊州氣候好 爆人口潛力大 戰略地位重

bb10181128 05/20 14:22要 北上攻宛、洛陽容易

bb10181128 05/20 14:22涼州除了馬之外啥都沒有 佔了也容易被

bb10181128 05/20 14:23打 你西往東打 到長安就推不動了

ai8051 05/20 20:56逆個狗屁,被邊緣化差不多,那邊能發展經濟?