PTT推薦

Re: [問卦] 為什麼蜀國有辦法主動開戰?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼蜀國有辦法主動開戰?作者
gomow
(狗貓)
時間推噓 2 推:5 噓:3 →:50

每次講到蜀攻魏就會有人說什麼小國要主動,不然會被大國拖死,真是放屁,這個論點不知道從什麼時候開始的已不可考,所有戰爭都不會有這個論點,但只要一提到諸葛亮北伐,這個論點就又冒出來,真的是鬼扯,

照這個邏輯,大者恆大,那東漢怎麼滅亡的?

劉邦又是怎麼從亭長幹到皇帝的?

更不用說其他朝代、國家的興衰了,如果大著恆大,那就沒有朝代興衰了啦,

而且照這個邏輯,台灣不就應該每隔幾年就主動攻擊中國?這樣台灣要有多少人才夠死?真是狗屁不通,

依據孫子兵法及克勞塞維茲的戰爭輪,防守的主動性及效果比主動攻擊好,所以孫子兵法才會說十則圍之,五則攻之。要有五倍於敵人的實力才值得主動出擊。

那小國怎麼辦?不就永遠沒機會?不是永遠沒機會,而是要等待「戰機」,也就是等待時局有變,再從中找到突破口,自然能勢如破竹,

諸葛亮5次北伐,第一次北伐是因為曹丕死掉曹叡即位,

諸葛亮認為新君初即位政事不穩,所以出兵北伐,戰機不可謂不佳。

第二次北伐是因為魏國在石亭之戰失利,諸葛亮趁隙北伐,也算合適戰機。

第三次北伐原因不明,且與第二次北伐時間相距不到一年,可以說是損耗國力,

第四次北伐說法是曹真病重,不過魏國人才之多,曹真又不算個咖,不能算是戰機,且與第三次北伐時間僅僅相距兩年,可以說是損耗國力,

第五次北伐原因不明,且與第四次北伐時間僅僅相距三年,可以說是損耗國力,

總的來說,諸葛亮北伐根本沒有找到一個明確的戰機,魏國國內既然沒有特殊變化,魏國只要採取守勢,可以輕易擊敗蜀國,所以蜀國可以說是被諸葛亮跟姜維兩個人玩死的。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.100.226 (臺灣)
PTT 網址

warfarin 03/15 22:01!!!曹真就是咖

warfarin 03/15 22:02連原因都不知道,第三次與吳國雙線作戰

wpd 03/15 22:06精兵五千突襲子午谷!!!!!

gomow 03/15 22:07什麼雙線作戰?我指的是魏國國內有無巨變

gomow 03/15 22:07耶?吳國一起打又怎樣?吳國有很強嗎?而

gomow 03/15 22:07且跟吳國一起是第五次吧

warfarin 03/15 22:08第五次北伐也是與吳雙線作戰

iamandre 03/15 22:13我同意 尤其姜維 根本過譽

iamandre 03/15 22:13把重門防守撤掉根本自掘墳墓

iamandre 03/15 22:14但曹真是很不錯的主帥

supersd 03/15 22:30小國出兵說可能是來自於怕自己的將士疏

supersd 03/15 22:30於戰事,但我也覺得太牽強,出兵太頻繁

liziming117 03/15 22:58看人口比例 1:2是小國 1:100也是小

liziming117 03/15 22:59烏俄1:4 還有的打 台陸1:60 怎麼打

supersd 03/16 02:16重點還是:隆中對自己都說要待北方有事

supersd 03/16 02:16,但其實都是自己沉不住氣,小事就北伐

supersd 03/16 02:16,虛耗國力,到真的北方有事時也未必有

supersd 03/16 02:16足夠兵力了

vagabondcire 03/16 03:09你最後的推論對諸葛有點不太厚道

vagabondcire 03/16 03:10雖然北伐沒有真正「成功」

vagabondcire 03/16 03:10但是沒有為蜀漢帶來重大損失

vagabondcire 03/16 03:10可以說基本上諸葛亮大多數都是

vagabondcire 03/16 03:11全身而退

vagabondcire 03/16 03:12而小對抗大 蜀魏的例子比較像是

vagabondcire 03/16 03:12蜀一直在等待機會進攻 你也可以說

vagabondcire 03/16 03:13這是一種騷擾 讓大國疲憊

vagabondcire 03/16 03:14說待天下有變 那是我們從後面去看

vagabondcire 03/16 03:14當時資訊不是像現在連連網路就知道

vagabondcire 03/16 03:15雖然諸葛在軍事上並沒有拿下什麼

vagabondcire 03/16 03:15顯赫的戰果 不過他的精勵圖治起碼

vagabondcire 03/16 03:16讓蜀漢延續了幾年 在劉璋治理的蜀

vagabondcire 03/16 03:17應該早就關門投降了

vagabondcire 03/16 03:20蜀漢本來就是易守難攻 正因為這樣

vagabondcire 03/16 03:21諸葛才要反守為攻 不然就只是一直

vagabondcire 03/16 03:21讓魏實驗各種擊破的可能

vagabondcire 03/16 03:22如果天下無變 當然是大者恆大

vagabondcire 03/16 03:22如果大國因故衰弱 那不就是有變之時

vagabondcire 03/16 03:32這麼說吧 瘦子胖子打架

vagabondcire 03/16 03:32如果瘦子都不還手只注意如何接胖子

vagabondcire 03/16 03:34的拳 瘦子除了受傷遲早會被擊倒

vagabondcire 03/16 03:35如果瘦子突然追著胖子打 可能胖子

vagabondcire 03/16 03:35還會緩一緩攻勢 當然 瘦子也可以等

vagabondcire 03/16 03:36胖子生病沒力了 再一口氣打胖子

vagabondcire 03/16 03:36可是如果條件沒變 當然胖子只會越來

vagabondcire 03/16 03:37越大 瘦子越被打越痛

gomow 03/16 09:55所以樓上你覺得台灣現在就是要三不五時攻

gomow 03/16 09:56擊一下中國?而且諸葛亮出兵蜀國國力沒有

gomow 03/16 09:56耗損,可是你有沒有想過,如果完全不北伐

gomow 03/16 09:56,國力會不會更強?你的論點就是我說的狗

gomow 03/16 09:56屁不通

vagabondcire 03/16 20:27那是你過度推論 我可沒說要拿蜀漢

vagabondcire 03/16 20:27和現代比 有太多情形根本不一樣

vagabondcire 03/16 20:27那你有沒有想過 如果不北伐國力會更

vagabondcire 03/16 20:28弱的可能?我盡可能把東西講得淺顯

vagabondcire 03/16 20:28易懂了 你覺得不通那就不通吧

vagabondcire 03/16 20:32其實蜀漢的作法是可以拿現代來比

vagabondcire 03/16 20:33不過如果你連上面都聽不懂

vagabondcire 03/16 20:33我最好還是省省力氣