Re: [問卦] 為什麼蜀國有辦法主動開戰?
每次講到蜀攻魏就會有人說什麼小國要主動,不然會被大國拖死,真是放屁,這個論點不知道從什麼時候開始的已不可考,所有戰爭都不會有這個論點,但只要一提到諸葛亮北伐,這個論點就又冒出來,真的是鬼扯,
照這個邏輯,大者恆大,那東漢怎麼滅亡的?
劉邦又是怎麼從亭長幹到皇帝的?
更不用說其他朝代、國家的興衰了,如果大著恆大,那就沒有朝代興衰了啦,
而且照這個邏輯,台灣不就應該每隔幾年就主動攻擊中國?這樣台灣要有多少人才夠死?真是狗屁不通,
依據孫子兵法及克勞塞維茲的戰爭輪,防守的主動性及效果比主動攻擊好,所以孫子兵法才會說十則圍之,五則攻之。要有五倍於敵人的實力才值得主動出擊。
那小國怎麼辦?不就永遠沒機會?不是永遠沒機會,而是要等待「戰機」,也就是等待時局有變,再從中找到突破口,自然能勢如破竹,
諸葛亮5次北伐,第一次北伐是因為曹丕死掉曹叡即位,
諸葛亮認為新君初即位政事不穩,所以出兵北伐,戰機不可謂不佳。
第二次北伐是因為魏國在石亭之戰失利,諸葛亮趁隙北伐,也算合適戰機。
第三次北伐原因不明,且與第二次北伐時間相距不到一年,可以說是損耗國力,
第四次北伐說法是曹真病重,不過魏國人才之多,曹真又不算個咖,不能算是戰機,且與第三次北伐時間僅僅相距兩年,可以說是損耗國力,
第五次北伐原因不明,且與第四次北伐時間僅僅相距三年,可以說是損耗國力,
總的來說,諸葛亮北伐根本沒有找到一個明確的戰機,魏國國內既然沒有特殊變化,魏國只要採取守勢,可以輕易擊敗蜀國,所以蜀國可以說是被諸葛亮跟姜維兩個人玩死的。
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!!!曹真就是咖
連原因都不知道,第三次與吳國雙線作戰
精兵五千突襲子午谷!!!!!
什麼雙線作戰?我指的是魏國國內有無巨變
耶?吳國一起打又怎樣?吳國有很強嗎?而
且跟吳國一起是第五次吧
第五次北伐也是與吳雙線作戰
我同意 尤其姜維 根本過譽
把重門防守撤掉根本自掘墳墓
但曹真是很不錯的主帥
小國出兵說可能是來自於怕自己的將士疏
於戰事,但我也覺得太牽強,出兵太頻繁
看人口比例 1:2是小國 1:100也是小
烏俄1:4 還有的打 台陸1:60 怎麼打
重點還是:隆中對自己都說要待北方有事
,但其實都是自己沉不住氣,小事就北伐
,虛耗國力,到真的北方有事時也未必有
足夠兵力了
你最後的推論對諸葛有點不太厚道
雖然北伐沒有真正「成功」
但是沒有為蜀漢帶來重大損失
可以說基本上諸葛亮大多數都是
全身而退
而小對抗大 蜀魏的例子比較像是
蜀一直在等待機會進攻 你也可以說
這是一種騷擾 讓大國疲憊
說待天下有變 那是我們從後面去看
當時資訊不是像現在連連網路就知道
雖然諸葛在軍事上並沒有拿下什麼
顯赫的戰果 不過他的精勵圖治起碼
讓蜀漢延續了幾年 在劉璋治理的蜀
應該早就關門投降了
蜀漢本來就是易守難攻 正因為這樣
諸葛才要反守為攻 不然就只是一直
讓魏實驗各種擊破的可能
如果天下無變 當然是大者恆大
如果大國因故衰弱 那不就是有變之時
這麼說吧 瘦子胖子打架
如果瘦子都不還手只注意如何接胖子
的拳 瘦子除了受傷遲早會被擊倒
如果瘦子突然追著胖子打 可能胖子
還會緩一緩攻勢 當然 瘦子也可以等
胖子生病沒力了 再一口氣打胖子
可是如果條件沒變 當然胖子只會越來
越大 瘦子越被打越痛
所以樓上你覺得台灣現在就是要三不五時攻
擊一下中國?而且諸葛亮出兵蜀國國力沒有
耗損,可是你有沒有想過,如果完全不北伐
,國力會不會更強?你的論點就是我說的狗
屁不通
那是你過度推論 我可沒說要拿蜀漢
和現代比 有太多情形根本不一樣
那你有沒有想過 如果不北伐國力會更
弱的可能?我盡可能把東西講得淺顯
易懂了 你覺得不通那就不通吧
其實蜀漢的作法是可以拿現代來比
不過如果你連上面都聽不懂
我最好還是省省力氣
爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後,諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信,諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?![Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎 Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎](https://img.youtube.com/vi/vgnBXHbdwxQ/mqdefault.jpg)
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[問卦] 諸葛亮北伐導致了蜀國的滅亡嗎?諸葛亮明知蜀國和魏國間的實力差距 沒有修養國家增加民力 反而是不斷大外宣北伐 勞民傷財 才因此導致蜀國的滅亡![[問卦] 諸葛亮北伐導致了蜀國的滅亡嗎? [問卦] 諸葛亮北伐導致了蜀國的滅亡嗎?](https://img.youtube.com/vi/sGTJgSA8WKM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 諸葛亮為何北伐不能成功?各位好 眾所皆知的三國時代 諸葛亮為何北伐不能成功 有人說是人才 蜀漢自從劉關張三人去世後22
[問卦] 曹叡為何不直接率兵滅了諸葛亮的蜀漢?最近看三國,原來諸葛亮的五次北伐,打的當家對象都是曹叡的魏國(此時曹操已經掛掉 ) 然後諸葛亮每幾年就北伐一次,打的魏國很不爽。 但很奇怪,為何魏明帝曹叡不乾脆集結所有大軍,反客為主,直接打入蜀漢,滅掉諸葛亮 呢?22
Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎先說結論,其實有機會, 只是這樣的機會要建立在蜀國不犯錯, 魏國要犯錯/大意才有可能。 其實諸葛亮接手蜀漢北伐時期, 蜀國已經傷8-9成了。9
Re: [閒聊] 孔明六年內怎麼有辦法北伐的?嗯......我先把夷陵之戰後到諸葛亮過世之間的幾個事件的時間點列出來: A.D.222 夏 夷陵之戰 秋 曹丕三路伐吳 A.D.2234
Re: [問卦] 三國演義有哪些bug?諸葛亮 真的那麼神? 並沒有 赤壁之戰 靠的是周瑜的神火計 劉備奪下 益州 漢中 靠的是龐統跟法正 關羽丟失荊州 劉備在夷陵慘敗![Re: [問卦] 三國演義有哪些bug? Re: [問卦] 三國演義有哪些bug?](https://i1.kknews.cc/jsUZx83phHnYAXxJyqhv0b3WtJDUfimXeZY_niM/0.jpg)
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Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略3
Re: [問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他...因為你沒有弄清楚蜀漢北伐的本質 其一,北伐是為了緩和荊州派與益州派的衝突 諸葛亮治蜀時期並不是什麼大家都臣服沒有派系這種事,而是孔明巧妙的轉移焦點 其二:諸葛北伐的目的是為了搶資源 漢昭烈帝時期蜀漢約為二十萬戶;至蜀漢亡時,蜀國約為二十八萬戶
[討論]諸葛亮根本三國的傅崐萁是這樣的 為什麼諸葛亮要六出祁山 一直北伐 這陣子我終於知道了 原來諸葛亮一直出北伐