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Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性

看板Gossiping標題Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性作者
turbomons
(Τ/taʊ/)
時間推噓24 推:31 噓:7 →:175

※ 引述《hohohola (Good Girl)》之銘言:
: XY女有人能生兒育女當媽媽的..
: […但是在医学记录中有一位斯威尔症候群患者自然受孕,且产下了一名婴儿。]
: 來源自對岸網站
: https://tinyurl.com/m7w6y3m8
: 國外英文期刊還有更多案例(XY女生育下一代)
: https://tinyurl.com/c994rryz


本來就不能只看是否有Y染色體就斷定

而是要根據基因的表型

這是科學

SCIENCE 期刊也有發表過相關研究

發現胚胎Y染色體SOX9基因未表達會發育成女性

也就是在XY染色體的情況下

仍有實際發育為女性的可能

很多人搞不清楚染色體跟基因的差別

染色體是基因深度壓縮的聚合體

也不是唯一的基因載體

其中外顯基因少於1.5%

在外顯與調控基因之外仍有許多未知區

多數還是屬於重複序列、轉位子、偽基因

還有可能的垃圾編碼

打個比方

若染色體是圖紙

那基因則是圖紙上的設計符號圖形文字

可能圖紙編號都一樣

但是圖紙內容不同

導致最後完成品也不同
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.218.111 (臺灣)
PTT 網址

thegreatlcx 08/06 09:40我文組

super0949 08/06 09:41懶人包 一堆智障看到XY就高潮

aakkssqq 08/06 09:43對也不能單看有雞雞判斷男生~

e1q3z9c7 08/06 09:44實際發育包括生育能力嗎

就是有生育的例子啊 我回的那篇文你是真無視耶

aakkssqq 08/06 09:44所以女性洗手間跟更一是不應該只限定XX

aakkssqq 08/06 09:44台灣人是有多低能阿~這也洗的動

aakkssqq 08/06 09:45拿特例來解說通例..弱智到不行

www115ui8 08/06 09:46推 這是現代研究的結果

samonella 08/06 09:49是要多弱智才會以為進女廁是看染色體

peterwu4 08/06 09:49一直在那有可能,有案例… 有沒有想過別

peterwu4 08/06 09:49人對手的權利…

samonella 08/06 09:49有誰隨身攜帶染色體報告?看表型好嗎

birdy590 08/06 09:50有些人要的就是見到異常就禁止

birdy590 08/06 09:50反正"少數人的權益可以犧牲"

從演化角度來說 上億年前哺乳動物祖先是因為變異才有Y染色體的出現 一開始有Y染色體的才是少數 只是這個變異是存在生物競爭優勢才保留下來 說不定未來會因為環境問題 導致XY女成為優勢基因

zenan321 08/06 09:51醫學上經常互打,醫生也有學閥面子問題

peterwu4 08/06 09:51這種東西搞到現在有沒有XX男性參加比賽

Wenyang1124 08/06 09:51直接開一組別 跨性別組不就好了

peterwu4 08/06 09:51引發這麼多爭議的?

birdy590 08/06 09:52不是可能 就是會有例外 而且先進國家的

birdy590 08/06 09:52政治 可沒有少數人權益可以犧牲這套

peterwu4 08/06 09:52XY女就是有明顯的優勢造成不公

birdy590 08/06 09:52樓上這個已經講爛了 醫學上並無實證

birdy590 08/06 09:53認為有影響的是睪固酮 尤其是成長期

birdy590 08/06 09:53原po講的其實就是"異常並不是只有一種"

mp5good 08/06 09:53真正公平的就是看睪固酮濃度

birdy590 08/06 09:53滿口XY女的根本不是醫學 只是自以為是

zenan321 08/06 09:54現在整形醫學發達;奧會主席的談話格外

zenan321 08/06 09:54令人動容「作為女性出生、作為女性成長

zenan321 08/06 09:54、一生以女性參賽」,代表審查盡責

mp5good 08/06 09:55XX女如果睪固酮濃度比XY女高,很有可能

mp5good 08/06 09:55運動表現也會更好

birdy590 08/06 09:55總之現在以激素作為指標才是醫學共識

Tencc 08/06 09:55不管XY女的爭議如何 林為啥要隱瞞

zenan321 08/06 09:55奧委會絕不是只看臨床報告paper而已

birdy590 08/06 09:56IOC: 沒必要做這種檢驗

birdy590 08/06 09:56隱瞞什麼? 根本沒必要的檢驗嗎

zenan321 08/06 09:57司法上有很多冤錯假案,就是這些片面臨

zenan321 08/06 09:57床報告引起的

Tencc 08/06 09:57前幾篇不是說當初是林要求不要公開XY結果嗎

birdy590 08/06 09:58根本沒必要做的檢驗幹嘛公開?

birdy590 08/06 09:58上面更高層管事的都出來坦了還一直無視

Tencc 08/06 09:58就說是當年拔掉銅牌的原因了還在沒必要

birdy590 08/06 09:59IBA 都因為這個被踢出局了 還必要

zenan321 08/06 09:59活在謊言若比較舒服,你可以選擇睡下去

※ 編輯: turbomons (112.105.211.112 臺灣), 08/06/2024 10:01:43

birdy590 08/06 09:59這個還經過仲裁 誰說了才算其實很明白

Tencc 08/06 09:59IBA被取消是現在的事情 當年拔銅牌是當年的

birdy590 08/06 09:59就算是IBA 一直講rule也講不出哪條rule

Tencc 08/06 10:00的事情 你不能混為一談

zenan321 08/06 10:00被推翻的舊科學,不是科學

birdy590 08/06 10:00本身就有因果關係 怎麼能切開來看?

Tencc 08/06 10:00不是都有醫生具名證明了 連醫生都不信嗎

birdy590: 正

因為不按規則亂搞 IOC 干預才被處理

119.14.42.10 08/06 10:01

birdy590 08/06 10:01醫生很偉大嗎 真正管事的明講你都不理

birdy590 08/06 10:01IOC 決策還不是一個醫生 而是一群醫生

zenan321 08/06 10:01辯論到最後,IBA會只剩下那面丟入資源回

zenan321 08/06 10:01收桶的招牌

samonella 08/06 10:02連跨性別定義都不知道的人滿嘴正義。

Tencc 08/06 10:03跟偉大有甚麼關係 具名證明代表他願意為他

dnightbs 08/06 10:04跟在地協力者講太多了,他們只想作亂

Tencc 08/06 10:04所說的言論負責 而他身分就是醫學專業人士

birdy590 08/06 10:04那只是他個人意見 而且他後面的組織仲裁

birdy590 08/06 10:04也輸了 世界上不只他一個專業人士

Tencc 08/06 10:05那他如果未來被驗證說謊也是未來的事

birdy590 08/06 10:05那是他個人信仰 和說謊無關

Tencc 08/06 10:05以現有的資訊來看就沒人去推翻他

birdy590 08/06 10:06... 不是沒人推翻他 而是他已經被推翻了

Tencc 08/06 10:06林本人也沒跳出來拿證據去反駁

samonella 08/06 10:06奧委會是一群醫師,不能負責?

Tencc 08/06 10:06他被誰推翻了

birdy590 08/06 10:06沒必要啊 管事的IOC都直接干預了還怎樣

birdy590 08/06 10:07整個 IBA 都進垃圾桶了 還沒被推翻

Tencc 08/06 10:07奧運的篩選機制本來就沒有DNA 要負責甚麼

samonella 08/06 10:07要改規則也要事先改,有到一半改的喔

birdy590 08/06 10:07單項也沒要驗DNA 所以說是自創規定亂來

birdy590 08/06 10:08奧運的篩選機制是交給單項協會 單項協會

birdy590 08/06 10:08不按規定亂來所以被拔掉 所以你能切割嗎

Tencc 08/06 10:08所以我說你混為一談 現在講的是當年驗出來

birdy590 08/06 10:08如果是按規定取消資格 至少要停賽一年

Tencc 08/06 10:08林還叫對方不要公開報告這件事

birdy590 08/06 10:09但這件事根本沒有發生

birdy590 08/06 10:09IOC: 根本沒必要做這個檢驗

birdy590 08/06 10:09奇怪上面管事的直接出手了還被視無視

birdy590 08/06 10:10一直在跳要重視底下已經被停權的單位

tello 08/06 10:15只要能贏,名譽其實不重要

samonella 08/06 10:17看到驗DNA就笑出來,請問你是驗哪段

samonella 08/06 10:17DNA來代表染色體?

birdy590 08/06 10:18樓上這是另一個問題 到底驗了啥也不知道

birdy590 08/06 10:18純粹看有沒有Y 上個世紀就已知不管用了

www115ui8 08/06 10:19→ Tencc : 林還叫對方不要公開報告

www115ui8 08/06 10:19這件事 這是iba單方面說詞吧

MintTW 08/06 10:19一堆反智留言

birdy590 08/06 10:19當然在某些人腦子裡 少數被誤殺沒關係

MintTW 08/06 10:19奧會就是犧牲正常女性的奪牌機會

MintTW 08/06 10:19以取得目前詭異的主流價值

MintTW 08/06 10:19沒人管那些少數努力的女性

birdy590 08/06 10:19這種思維很可怕 最好你自己不要是那少數

MintTW 08/06 10:19解像死刑一樣

MintTW 08/06 10:19只管犯人的權益得到保障

MintTW 08/06 10:19而不理會受害人

MintTW 08/06 10:20https://i.imgur.com/IOXMiWB.gif

圖 IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性

birdy590 08/06 10:20還沒貼完馬上就來一個

birdy590 08/06 10:20別人在找方法在不影響狀況下儘可能擴大

birdy590 08/06 10:20你們想的是寧可錯殺不可放過

Tencc 08/06 10:24對啊 單方面說詞 所以也有可能是謊言

Tencc 08/06 10:24但為什麼截至目前林都完全不做任何回應

Tencc 08/06 10:25我說的不是那種身分證是2開頭這種回應

birdy590 08/06 10:25上面都出來做主了 一直追著選手想幹嘛?

birdy590 08/06 10:26IOC 因為這個把 IBA 砍了 這就是回應

birdy590 08/06 10:26跟一個已經將死的組織 還有必要申訴?

HmmHmm 08/06 10:27人家在專心準備比賽啊XD

Tencc 08/06 10:32有台灣拳擊協會或教練去負責公關的部分吧

riker729 08/06 10:33沒辦法,國中就這樣教

silentsand 08/06 10:33IBA被Expel是去年6月,IBA取消銅是10月

Tencc 08/06 10:33但也許吧 等比完賽可能才會有說法之類

riker729 08/06 10:33問題在於,xy體能上車就有優勢

XX女性也有因為基因變異體能更具優勢的情況

具體來說是X染色體上AR基因影響

讓雄性激素受器更加敏感

silentsand 08/06 10:34IOC就看睪固酮和護照,IBA去年底才規定

silentsand 08/06 10:34XY是男性,也就是不能參加女生賽事

birdy590 08/06 10:35IBA 死後的規定還有必要管?

silentsand 08/06 10:35順勢就取消卡里夫和林獎牌,因此被說是

silentsand 08/06 10:35程序有問題,因為先允許參賽賽後才取消

silentsand 08/06 10:36他們獲獎的身分

birdy590 08/06 10:36樓上講這點, IBA一直講rule但根本沒這條

silentsand 08/06 10:36IOC,IBA對女性的定義去年10月起就不同

TryToBe 08/06 10:36推文那種魯小小的智商堪慮仔是以為台灣多

TryToBe 08/06 10:36偉大,IOC要為了台灣硬扛,然後把劣跡斑

TryToBe 08/06 10:37斑的IBA當成絕對正義正確的一方來打壓自

TryToBe 08/06 10:37己台灣人,這種人真的可恥

silentsand 08/06 10:37有喔,官網去年底改成XY是男性

birdy590 08/06 10:37IOC 不是為了誰硬扛 而是執行自己的規定

birdy590 08/06 10:37打完才改沒用啊 都已經死了

silentsand 08/06 10:37IOC本來就是執行執委會決議和規章

silentsand 08/06 10:38IBA才是那個打完才立規取消人家獎牌的

Tencc 08/06 10:39跳出來罵人結果兩邊都不挺讓我笑出來

※ 編輯: turbomons (42.74.218.111 臺灣), 08/06/2024 10:46:16

silentsand 08/06 10:41IOC規定兩人就是女,上次東奧也都去了

silentsand 08/06 10:42IOC規定就是女,IBA是去年底改規定不是

dreamyello 08/06 10:44IOC只管規定 輿論可不是 輿論講的是公

dreamyello 08/06 10:44

silentsand 08/06 10:44所以IOC主席才會說有異議的請拿出女性

silentsand 08/06 10:44的新定義,單純看XY染色體卻不看上面基

dreamyello 08/06 10:44輿論大把火燒XX權益受損 包含女人安全

silentsand 08/06 10:45因及生理和外顯性別才是不公平的作法

dreamyello 08/06 10:45然後你拿不出XX滿嘴符合規定 當然被燒

dreamyello 08/06 10:45

silentsand 08/06 10:45IOC沒規定XY女不能參賽,這是奧運規定

dreamyello: 沒人在

你的規定怎樣 他們要公平

114.136.96.134 08/06 10:46

silentsand 08/06 10:46有問題去跟IOC反應,你看看哪國敢反應

dreamyello 08/06 10:46你在那邊降規定可以只會讓輿論更生氣

silentsand 08/06 10:46NOC開會時不講,現在才講,是多不尊重

silentsand 08/06 10:47奧會執委會和委員會決議

dreamyello 08/06 10:47誰敢動奧會喔? 川普 JK 馬斯克 義大

dreamyello 08/06 10:47利總理敢 我們這種無名小卒跟著上就好

silentsand 08/06 10:47別拿IBA去年底的新規定來奧運獵巫

silentsand 08/06 10:48有正式發文進執委會再來講,哈欠

dreamyello 08/06 10:48不公平就是該被批評 公平是爭來的

silentsand 08/06 10:48在奧運這就是公平

dreamyello 08/06 10:48現在性別國際奧會不管 各國奧會自己訂

dreamyello 08/06 10:48 下一屆辦在美國 剛好燒到你改

silentsand 08/06 10:49有本事去跟奧運爭,別在這吠

dreamyello 08/06 10:49http://i.imgur.com/tVPLt7n.jpg

圖 IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性

silentsand 08/06 10:49IOC已經在5月31表態可能取消拳擊項目

turbomons 08/06 10:49公不公平要有科學判斷 不是憑主觀

dreamyello 08/06 10:50我就汪汪而已 第一線有各國大佬衝鋒

turbomons 08/06 10:50印象

silentsand 08/06 10:50還不就是回應你IBA的主席選舉亂搞

dreamyello 08/06 10:50走著瞧 最好XY拿個金牌 看火怎麼燒

silentsand 08/06 10:50搞到奧會嗆你然後Expel你IBA奧運職權

turbomons 08/06 10:51IBA的論證一方面明顯落後 再加上內

silentsand 08/06 10:51XY女也有分內外部生理器官和外顯性徵

turbomons 08/06 10:51容也不具體

silentsand 08/06 10:51不是XY女就一定佔體能優勢

silentsand 08/06 10:52都要看染色體的話那辦個黑人奧運籃球

silentsand 08/06 10:52好了,世事無絕對,請尊重奧會規定

turbomons 08/06 10:55若真的在意選手運動風險 那反而該

turbomons 08/06 10:55停止的是互毆的項目 畢竟XY男也可

turbomons 08/06 10:55能是超雄基因受害者

turbomons 08/06 10:57男性拳手被打死打殘的 可比XY女造

turbomons 08/06 10:57成XX女的傷害多得多

silentsand 08/06 10:58辦個染色體有E1b1a和E1b1b1的奧運籃球

silentsand 08/06 10:58給非裔族群打好了,西亞:幹!我們染色體

v2020black 08/06 10:58就很簡單,反正不瞎挺的就不是台灣人

v2020black 08/06 10:59,就滾出去! 這樣大家就高潮了

silentsand 08/06 10:59也是有E1b1a和E1b1b1的白人,我不要打

silentsand 08/06 11:00這一組E1b1a和E1b1b1,要面對美國隊啊!

erichang 08/06 11:01補血

www115ui8 08/06 11:06dreamyello 說好的賀錦麗出來嗆呢

SuperBig78 08/06 11:09但XY女不是沒有生殖能力嗎?是要怎麼

SuperBig78 08/06 11:09變優勢種= =?

ginsengwolf 08/06 11:10還以為是胡歌老公的基因要噴出來了

lewis97001 08/06 11:13小草說林是男的林就是男的不要狡辯

我就是小草啊 你在這樣嚴肅的科學議題上 還在利用林郁婷搞政治鬥爭 有沒有種承認自己是支持哪個政黨的

※ 編輯: turbomons (42.74.218.111 臺灣), 08/06/2024 11:16:24

WindSucker 08/06 11:34藍共翻車

truevill 08/06 11:45某D的公平=我覺得是公平才較公平,別人

truevill 08/06 11:45的規定和論點跟我抵觸,就是不公平

tuansam 08/06 11:47笑死 上面有個史書華男神粉被抓到

super10000 08/06 11:56IBA的證據處在一個還沒提示的狀態,

super10000 08/06 11:56沒有證據能力

battlewind 08/06 12:04為什麼現在還有人能在IBA車上...

frank111 08/06 12:05SOX9基因不表達,你確定會發育成"女性"?

DSAndres 08/06 12:19重點根本不是xy到底算男算女 而是46,xy

DSAndres 08/06 12:19跑到女子組到底有沒有明顯運動上優勢

DSAndres 08/06 12:19這問題問問田總泳總和CAS嘛 人家就認為

DSAndres 08/06 12:19有 不然大家就乾脆都平權廢除所有體育

DSAndres 08/06 12:19女子組賽事 全部不分來大亂鬥 回到奧運

DSAndres 08/06 12:19初始狀態

ian41360 08/06 12:25性別認同才是重點,我今天覺得我是女生

ian41360 08/06 12:25,我就有權利打女子組,上女廁,泡女湯

ian41360 08/06 12:25,ok???不然你各位就是騎士

b9211173 08/06 13:12運動賽事講求公平競爭 開另第三性賽事

b9211173 08/06 13:12目前就是認為XY女性有先天的不公平

b9211173 08/06 13:13並不是排斥和不承認 的問題

chair209 08/06 13:23有科學證據顯示XY女顯著具有優勢嗎

Timberlake 08/06 16:15你在二分法八卦板講這個 對牛彈琴八

Timberlake 08/06 16:15

Asato163 08/06 20:18

tc800627 08/06 23:58推你,但是再這裡真的是 夏蟲不可語冰

winbot 08/10 01:27女性的樣子不一定是女性啊