Re: [問卦] 中國歷史明明只有三千年,哪來五千?
※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言:
: 真正有中國王朝從商朝算起。
: 算有一些文物跟文字。
: 但這也是西元前11-15世紀
: 這樣算起來到現在也才三千多年。
: 五千年是怎算的?
五千年 那就是3000BC
文字和成熟城邦那是不用想 根本找不到
青銅器倒是在馬家窯找到惹
不過幾乎一定是西亞傳來
反正按照中國5000年的標準
整個歐亞大陸西側幾乎可以全算5000年"文明史"
而小亞細亞和西亞全域都是幾乎6500+
至於馬家窯跟後續二里頭王權關係為何?鬼知道
: 夏朝根本是虛幻故事居多吧?
二里頭的形制算是廣域王權無誤
至於二里頭是不是傳世文獻裡的夏朝 我覺得大概一半一半
: 又不是像埃及有金字塔跟文字得記載實物能看。
: 難道中國人愛碰風?
: 有卦嗎
韓國還說自己也是五千年呢
中學歷史課本上的歷史跟歷史學研究的歷史是兩回事
前者是義務教育往你腦中格式化
是規訓成為認同本國文化合格韭菜工程的一部分
可以讓年輕人心甘情願為了國家民族這個虛幻的共同體上戰場的
--
真的是虛幻
陶寺古城是成熟城邦嗎
陶寺成為大聚落的定年都已經是2000BC
※ 編輯: kusowan (138.75.20.252 新加坡), 02/21/2023 23:22:12標題說的是建國幾年
城邦可以往前推到夏了 現在夏朝只差找
不到文字而已 至於夏往前甚至夏自己都
還是部落制吧
城池的概念大概是夏朝晚期了 如果從詩
經跟商朝有城池來看
五千年前的良渚那個人類史上第一座水壩工
程,那個聚落動員能力,就算不是早期國家
,至少也有酋邦規模。不過跟一千多年後的
商周無論是在文化上或地理位置都差很多就
是了。
陶寺早期大約4300,跟石峁差不多,陶寺的
問題在於陶寺的影響力連臨汾盆地都沒跨出
去。無法跟廣域的二里頭文化相比。
馬家窯那把青銅小刀不是中國青銅時代的開
端。一般認為四壩,齊家晚期,夏家店下層
,二里頭,是古代東亞最早進入青銅時代的
考古學文化,而其中最早的是二里頭。近來
也有石家河-盤龍城之說,不過不是主流看法
。
青銅冶煉技術應該是從歐亞大草原傳過來的
。但是傳過來的並不是整個完整的青銅冶鑄
技術。塊範法是中國當時的陶工集團摸著歐
亞草原的雙合石範技術,開發出來的本土青
銅冶鑄技術。
中國只有73年歷史啊!
城池6000年前就有了。城頭山遺址被稱為中
國第一城。5000年前的良渚不只有水壩,還
有一座三百萬平方米的大城垣。陶寺的夯土
城垣也大約三百萬平方米左右。目前已知最
大的是石峁谷城,四百多萬平方米的石砌城
垣,距今大約四千三百年。
二里頭比較可能是夏的最後一個都城斟尋,
但是疑點很多,最糟糕的是二里頭最新的碳1
4,第四期已經晚到1530BC, 已經跨到商紀年
至於文字,帶字甲骨70%出於1200BC的武丁時
代,已經很成熟了,目前發現有四千五百多
字,已破譯出約一千五百多字,更早的文字
,早商的遺址有發現少許金文,但是那時候
還不流行像西周一樣在青銅器上面刻作文。
但是我可以跟各位保證龜腹甲跟牛的肩胛絕
對不是最早的文字載體。
象形字彎曲的筆劃多就算了,畢竟少數幾個
筆劃想畫出一個虎字或鹿字並不容易,象形
字曲筆多我可以理解。但是像丑,亥,上,
下,這些指事或會意字都有一堆彎曲的筆劃
,這我就很不理解。早期的文字應該是用類
似毛筆的東西寫的,可以看一下冊這個字的
甲骨文,應該就是早期的文字載體。
還有就是有發現一些先用紅色顏料描過,再
刻寫的甲骨
爆
首Po真正有中國王朝從商朝算起。 算有一些文物跟文字。 但這也是西元前11-15世紀 這樣算起來到現在也才三千多年。 五千年是怎算的?6
易經是中國文化的一部分,這應該沒爭議對吧,而易經的概念沒有幾百、幾千年的淬煉, 很難精鍊成現在這副樣貌。 2013年在浙江挖掘出良渚文化遺跡,裏面有古人祭祀的禮器,上面刻有「日卜」的數字卦 ,看看下面的圖片,應該不難看出良渚文化已經有一個王朝的雛形,而不是部落文明吧?19
中國文明最普遍承認的是三千五百年 從殷商到現代 基本上沒有斷代 有一些歷史文盲 看了幾篇中國翻案文3
那個吼 中國在歷史上第一份簽署的國際條約是尼布楚條約 並且是正式以中國作為國號簽署的條約 在那之前 中國兩個字通常作為與外國相對的名詞出現 糾結中國以前的國號叫甚麼是沒有意義的,因為以前的中國根本不需要國號 都萬國來朝了,還需要簽甚麼屁條約8
就一堆智障覺青拿半調子的歷史概念來說嘴,歷史上所有國家都是以文化延續概念繼承的 。說個笑話,現代英國王室還是德國血統,難不成英國被德國滅國了嗎?埃及不知道歷史 上被一堆蠻族滅國過幾次,那埃及也是假的嗎?隨便舉反例就打爆覺青了。 再來看中國,元朝一堆人說蒙古人滅了中國,但事實是忽必烈雖然是蠻族還是自稱自己中 國皇帝,證據就是元朝三年忽必烈曾遣使致日本書期望兩邊交好「高麗,朕之東籓也。日3
笑死,台獨史觀好歹認點字,更新一下資訊,才不會再鬧靠政治學出生的來解讀國際條約,把條約解成訓詁學,結果不敢講到實踐這種這種笑話。 現在普遍台獨史觀能夠說嘴的,是號稱 1. 沒有找到夏朝,各類史書沒明確提到 2. 沒能解讀到夏朝的文字。 但問題是,對於夏朝存在的問題,已經有新的學說,就是夏朝自稱並非夏。所以這也不是問題了,至少不是中國文化發展上有沒有辦法追溯到商朝以前的問題。
爆
[閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?以刃牙裡的烈海王為例 雖然不是我們常聽到的五千年 不過烈海王還是張口就是四千年的歷史 我就有點好奇 甲骨文出現約略是在商朝中期33
Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?說幾個東西, 有點離題不過鄉民通常一起吵這些東西, 1.中國文明四五千年是外國人先說的, 2.夏商是假的,是中國人自己在吵的, 3.加二里頭和良渚文化或文明,就是四五千年沒錯,19
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?因為你這邊都是用文字來代表一個文化是否存在啊, 西方判定文明三標準:一.城市、二.文字、三.是否有冶鍊青銅的技術。 但中國不是這麼看的,他們是以文物出土來鑑年, 最早有文字記戴的文化是公元前21世紀的青銅文化-二里頭, 但如果是單論有史前文物記錄的話,18
[問卦] 中國文明的歷史到底是不是5000年??以前我們都會講 中國文明 5000年歷史 深遠流長 博大精深 歌曲都有唱 聳立五千年 但是走出國際 好像沒有人知道 中國的文明 已經有五千年這麼久- 商朝 3500年 夏朝 4000年 五帝 4500年 其實算到黃帝還不足以5000年 不過夏朝是可能有文字的
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Re: [問卦] 中國國史5000年?這個吼 還真的跟共慘黨無關 畢竟這說法應該從民國就出現了 不然以前開喜烏龍茶的廣告幹麻在那邊繼續喝茶五千年 當然啦,按現代國家的定義,無論是ROC或PRC連200年都不到 各個朝代的國祚也沒有那麼久
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