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Re: [問卦] 老人喝的那種罐裝營養飲品有多補?

Shimotsukin 發表於 2023/2/11 下午10:34:14
看板Gossiping標題Re: [問卦] 老人喝的那種罐裝營養飲品有多補?作者
Shimotsukin
 (急性腎損傷)時間推噓爆 推:167 噓:0 →:75

安
我營養師啦
聽你把營養品說成這樣
我是覺得不太好

一般商業營養品分成單方與複方如均衡配方、特殊營養配方
單方像是補X素80(蛋白質)、益X糖飴(醣類)、X多MCT粉(油脂)等等
複方就電視很常見的亞X、雀X、完X、補X素等等
均衡配方基本上適用於成年任一健康人群
特殊配方則又進一步分成糖尿病、肝病、腎病、肺病與腫瘤(癌症)配方等等
其中只有一部分有取得食藥署特殊營養食品認證
只有擁有特殊營養食品認證的營養配方才能用於醫院的管灌食病人

複方營養品通常都擁有完整的營養素包含醣類、脂肪、蛋白質與維生素及礦物質
每天只要5 ~ 6罐（包）就能滿足一個成年人每日的基本營養需求(DRIs)

你說那東西好不好喝？
不怎麼好喝
很死甜、很膩、還有點貴
但它是多數長者、癌症病人(特別是頭頸與消化癌)或生命末期病人維生所仰賴的重要來源

別說你一般人
就連不少癌症病人都跟你一樣
覺得拎杯就每天灌咖啡牛奶、豆漿、果汁就好
但這些流質食物本身營養並不均衡
更無法滿足病人所耗損之營養需求
導致回家灌食越灌越瘦越灌越虛連化療都沒辦法做下去

而長者們若胃口差又不適度補充這些營養品
長期營養不良也影響其生活自理功能甚至免疫能力
家屬未來可能要花更多時間金錢來照顧長輩

至於什麼時間點該喝
只要注意到吃不好吃不下甚至掉體重不但要喝還要當藥定時喝
一天隨便2 瓶都夠多數長輩30 ~ 50 %的熱量蛋白質需求
你說該不該給他們喝？

關於營養品選用給大家做個參考：
單方可斟酌依日常飲食狀況強化補充
例如只能吃流質粥時
添加糖飴每10 g可提供39 kcal、添加蛋白粉每10 g相當於多吃1 兩肉或1 顆蛋
而MCT粉作為油脂好吸收又能提供足夠熱量維持營養需求

複方則更像是完整的一餐(如正常人三餐有飯菜肉般)
可依攝取者本身的急慢性病史、日常飲食攝取狀態來選擇
標準均衡配方通常口味多樣(紅豆抹茶香草巧克力香蕉無糖...一堆任君挑選)
適用於那些喝營養品喝到怕、或初次接觸營養品的人
而濃縮營養配方、特殊疾病配方營養密度高
部分高營養配方甚至可達到喝1 瓶抵上喝2 瓶均衡配方
但缺點是口味較固定、口感較濃稠、部分人喝了可能胃腸不適
我們都會建議從均衡配方甚至加水稀釋開始嘗試

若有經濟問題
選擇粉末配方來泡製在價格上也會比罐裝配方(237~250 ml/bot)來得便宜
不少收費較為低廉的安養中心通常也是用粉末配方喇整鍋來灌一堆住民來節省成本
對某些本來就不太愛喝營養品的人來說
選擇粉末配方喝多少泡多少也比較不會怕罐裝開了不喝只能倒掉

我們在臨床工作上
其實花很多心力去鼓勵病人與家屬們接受這些營養品
尤其是一堆滴雞精、萃取物、生技產品當道的現代
要矯正病人與家屬觀念避免貽誤營養補充時機真的不容易
但這些營養補充品很可能讓病人可以脫離險境、降低醫療支出的關鍵
希望大家還是可以正面看待這類產品

最後
我們在臨床端會用牛奶來稱呼這類產品
但這些東西真的不是牛奶
只是因為它顏色呈乳白色為了方便向病人端說明
所以有乳糖不耐症的人也可以安心使用喔
真的喝不習慣就如前面所說
先挑喜歡的均衡配方口味、少量多次並加溫水稀釋濃度逐步適應逐步增加攝取量
重症病人更要以「給藥模式」每小時喝個20 ~ 30 ml
有任何問題都歡迎隨時向醫師或營養師諮詢

※ 引述《ahw12000 (醜陋大總統)》之銘言：
: 就電視常常廣告那種啦
: 品牌一大堆的罐裝營養飲品
: 各品牌都有 找了一大堆明星當代言人
: 價格一罐都70幾上下的
: 有點想買給我家老人喝 因為家裡老人ㄘ素有夠偏食
: 看了看營養成分好像就主打高蛋白+維生素
: 想說其實484去買罐乳清蛋白+一瓶綜合維他命
: 就跟那種罐裝飲品有87%相似惹
: 只差在沒有麥芽糊精弄得很像洨一樣濃稠的樣子
: 有沒有老人喝的罐裝營養品的八卦?
: 有沒有這方面的八卦?
: 力宏來 你講看麥

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.117.12 (臺灣)
※ PTT 網址
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k385476916 02/11 22:35你專家欸

推

NX9999 02/11 22:35推推

推

xxxc04zzz 02/11 22:36專業

推

ahw12000 02/11 22:38讚喔 你是本年最U質力宏

→

ev331 02/11 22:40就真的很貴

這確實是沈重的負擔 如果每天都要灌那種罐裝的至少200～300跑不掉 我才只能建議若真沒得選就買粉末配方來喇

→

ev331 02/11 22:41有認證到底要看什麼

罐裝會寫本產品為特殊營養食品等類似字樣

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JoeyChen 02/11 22:41跟著講牛奶 結果聽到的人說 只喝牛奶

→

JoeyChen 02/11 22:41營養怎麼夠

這真沒辦法 不少長輩真的聽不懂營養品是什麼

推

ahw12000 02/11 22:43請問有沒有推薦的品牌呀？如果對方還能

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ahw12000 02/11 22:43走能動 只是ㄘ素偏食的老人的話呢？謝謝

坦白說每家都大同小異甚至有的還互抄 挑你覺得價格喜歡就好 原則上營養品幾乎都素食可用 只有雀巢諾沛是真正的葷食配方 但若嚴格到連蛋奶成分都不接受 選擇就更少了

推

Golbeza 02/11 22:44謝謝解惑

推

TheoEpstein 02/11 22:44糖飴、蛋白粉、MCT粉，真的好用

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 22:50:03
→

GeogeBye 02/11 22:46https://imgur.com/L537DWC 看這營養標

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GeogeBye 02/11 22:46示 好豐富

推

ddddd014 02/11 22:48我有陣子懶得買午餐，在公司每天中午喝

→

ddddd014 02/11 22:482罐250大卡的複方營養品當午餐，有時候

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zaqimon 02/11 22:48有些老人家排斥喝那種東西

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ddddd014 02/11 22:48早餐也喝一罐，很喜歡那個味道，但是發

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ddddd014 02/11 22:48現會胖就不再喝了

還是要看全日攝取量 但確實有少數人會靠它減重 因為營養標示一目了然

推

Lwane1l1l 02/11 22:48推

推

ben811018 02/11 22:48專業推

→

zaqimon 02/11 22:48認為是快死了才會去喝那種東西

這說法有點太過 不少動口腔手術的人術後幾週內只能喝流質食物 這也是適用對象

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 22:52:15
推

srx080578 02/11 22:52我覺得滿好喝的

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 22:53:46
推

coffee112 02/11 22:55推推

推

always1741 02/11 22:56推正確資訊

推

s0930194 02/11 23:00推專業

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s0930194 02/11 23:00有沒有推薦比較好喝的阿?

推

ccmiin 02/11 23:00推 請相信專業 特殊營養品配分有他存在的

推

apple960164 02/11 23:00用粉泡的感覺蠻划算，一餐大約多少

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apple960164 02/11 23:00錢啊

看你買什麼品牌 但一般來說大概便宜一兩成

推

dl4ulxo 02/11 23:01想問一下那罐995一罐240，遇到兩個家屬

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dl4ulxo 02/11 23:01都跟我說很有效，他們自己也有喝

我對這家東西不予置評 到醫院來推銷但業務都不敢正面回答問題 能吹到一堆ICU病人床邊都擺著也算宣傳很厲害啦

推

charlly 02/11 23:02喔喔

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 23:08:17
推

physicslover 02/11 23:03我都代餐+營養補充液當三餐

推

ABiao0220 02/11 23:03我推百仕可這家 不算貴 喝起來像豆漿(

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ABiao0220 02/11 23:03病人說ㄉ)

推

lopwer 02/11 23:08我媽身體健康三餐正常被廣告洗腦常常去買

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lopwer 02/11 23:08來喝，跟她說了好幾次，最近改喝養氣人蔘

推

schwarzwald 02/11 23:10這類產品適合當應對災害的緊急食品嗎

→

schwarzwald 02/11 23:10？

以營養成分來說當然沒什麼問題 這類液態罐裝配方保存期限大概1到2年內注意一下就好 但我還真沒想過有人會想買這個來防災害

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 23:14:18
推

saint01 02/11 23:11好

推

monkeydog119 02/11 23:14推

推

Takhisis 02/11 23:18推專業 看到牛奶緊急確認了ID

推

rblovetw 02/11 23:18父親癌逝，剩一堆亞培要送認識的癌友，

→

rblovetw 02/11 23:18結果對方嫌晦氣

推

heavensun 02/11 23:19健康人 484能用這 補維他命礦物質

不是不行啦 但就算是必須攝取營養品的長者或病人 在狀況允許下我們都還是建議也要維持固體食物攝取 健康人群那麼多東西可以吃幹嘛要挑那個來補呢

推

Anda 02/11 23:20請問怎麼看營養品 vs. 雞精？

推

Page7 02/11 23:20推

→

Anda 02/11 23:20比如手術後 喝補體素 跟喝滴雞精的差異

滴雞精最多就是少少幾克的胺基酸 吃茶葉蛋都比它強 更別說一些家屬辛辛苦苦熬兩三天的還不如人家外面賣的產品有營養 商業營業品則有完整營養成分 而足夠的熱量才能促進蛋白質進行傷口修補 這是滴雞精做不到的

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 23:28:42
推

jeff31303 02/11 23:23推

推

wangsan 02/11 23:27推！我動手術之後的後續也是靠這些營養品

推

spring53287 02/11 23:27對不起，看到一半我以為會有胡歌老

→

wangsan 02/11 23:27維持跟增加體力，喝習慣就不會覺得難喝了

→

spring53287 02/11 23:27公

→

wangsan 02/11 23:28，我現在都喝無糖的

推

colinfeng 02/11 23:29推專業

推

zausa 02/11 23:31推

推

YuXun2021 02/11 23:32推

推

eknbz 02/11 23:34專業

推

vespar 02/11 23:38推 有家人住院過 真的是必需品

推

wangsan 02/11 23:38親戚年過70，身為醫師的他一天也是喝1~2

→

wangsan 02/11 23:39罐補充

推

Blue6 02/11 23:39!

推

VIP 02/11 23:40一般人 如果懶的吃許多種食物來攝取各式各樣

→

VIP 02/11 23:41的營養素，可以只吃這個獲取充足的營養嗎

不是不好 但理由同上所說 1. 喝到需求夠其實不便宜 2. 攝取固體食物可維持咀嚼與消化功能 3. 天然食物含有對人體有益的植化素如花青素、葉黃素等等是營養品不會添加的成分

推

kogsww 02/11 23:42已加收集冊 ，老了會用到，QQ

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/11/2023 23:48:07
推

harryzx0 02/11 23:47推

推

hwsbetty 02/11 23:48推

推

s6525480 02/11 23:49推

推

tweence 02/11 23:49

推

shsueh 02/11 23:50推

推

jowan027 02/11 23:53讚

推

jhairpin 02/11 23:57我爸後面吞嚥退化又挑食，靠營養師建議

→

jhairpin 02/11 23:57雙倍熱量撐到最後一段日子（還是當水配

→

jhairpin 02/11 23:57藥一起服用，不然都不怎麼喝）

推

greensdream 02/11 23:58我坐月子就買一般的來喝，剛生完一個

→

greensdream 02/11 23:58禮拜幾乎沒胃口吃東西又要親餵，現在

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greensdream 02/11 23:59才知道原來一天一瓶不夠，早知道就多

→

greensdream 02/11 23:59喝幾瓶了

推

dolphan 02/11 23:59推

推

karta018 02/12 00:00好文推，想請問有聽說健康的人喝慣了會

→

karta018 02/12 00:00依賴，導致自身吸收營養、製造維生素的

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karta018 02/12 00:00能力降低是嗎？

沒這麼嚴重 只是固體食物更能維持咀嚼吞嚥與消化道的生理功能

→

karta018 02/12 00:03這真的是神物，我親戚老人手術的、身體

→

karta018 02/12 00:03虛弱的喝亞X體力好很多，只是不便宜，而

→

karta018 02/12 00:03且最近漲價漲超多

我不好說這類產品是神物 只能說是不得不做的選擇 如能正常飲食不會有人想依賴這類產品

推

ashika 02/12 00:06專業推

推

wiesgame 02/12 00:08請問你文中的粉末是指乳清蛋白粉嗎

這類產品通常都是乳清蛋白或植物蛋白沒錯

推

compp3 02/12 00:09你講很多都對，但很多還是回去買地下電台

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/12/2023 00:16:48
推

compp3 02/12 00:12我爸就是其中之一…

推

pocketshape 02/12 00:13專業推～～～～～

推

Tomince 02/12 00:20還以為張阿月...

推

ryankofish 02/12 00:22感謝分享，救人一命

推

jinzhu 02/12 00:26相信專業

推

Mubing 02/12 00:27很甜小時候很喜歡喝

推

shi21 02/12 00:29推

推

futri752 02/12 00:37推專業

推

Xyler6561 02/12 00:39推一個

推

sliverexile 02/12 00:42推完膳素 自己親測感覺像比較淡的調

→

sliverexile 02/12 00:42味乳 朋友化療沒力氣沒胃口就喝這個

→

sliverexile 02/12 00:42買給老人家喝當補品蠻方便的 雖然沒

→

sliverexile 02/12 00:42喝習慣

推

karta018 02/12 00:47感謝回覆：)

推

LierX 02/12 00:47推

推

HAHAHUNG 02/12 00:52U文

推

tsubasaayu 02/12 00:53我有一陣子午餐不外食都喝這個補充

推

solidworker 02/12 00:54推 我奶奶後期沒辦法裝假牙也是喝這

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solidworker 02/12 00:54個

推

hallo1994 02/12 00:55推

→

jay0215 02/12 00:56一般人不需要靠這個補，很貴又無法均衡補

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jay0215 02/12 00:57充所需營養素，就像一般正常人需要靠輪椅

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jay0215 02/12 00:58跟助行器走只是因為懶？

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jay0215 02/12 00:59但對於需要的老人跟病患是安全方便可靠的

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jay0215 02/12 01:00營養來源，反正沒出意外的大家都有機會喝

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jay0215 02/12 01:01到，到時會喝到膩不需要提早這幾十年體驗

推

ESCAPEFROM 02/12 01:02推！

推

hahn 02/12 01:05之前腸胃炎在公司飲食不便 喝個這真的會瘦.

推

xru03 02/12 01:07謝謝你的專業

推

BensonLinZW 02/12 01:11個人覺得很好喝，味道層次比牛奶豐富

推

chivalry10 02/12 01:14在這認真寫文，只能給你推了

推

curlymonkey 02/12 01:15感謝分享

推

reexamor 02/12 01:24Ｕ文給推！

推

Asato163 02/12 01:25長知識推！

推

joverKJ 02/12 01:28我覺得很好喝喔

推

skjj8624 02/12 01:32專業文

推

tin989 02/12 01:33感謝分享

推

Vladivostok 02/12 01:45科技與狠活的終極產品啊，就是小時

→

Vladivostok 02/12 01:45候在一些書上介紹的未來食品

推

sbmylife 02/12 01:48推優文 受益良多

推

c24253994 02/12 02:02就說不要亂發文 被搶了齁

推

blueway1014 02/12 02:04謝謝專業文章

推

xxxisme 02/12 02:09推！

推

Takhisis 02/12 02:10130樓想推的是友善時光那篇？

推

isshoni38 02/12 02:22推

推

xxx741789 02/12 02:26想問一下複方的那種直接一罐當正餐是

→

xxx741789 02/12 02:26ok的嗎QQ

嚴格來說 文中所謂的標準複方稱為聚合配方（polymeric formula) 它的營養成分隨品牌不同可能有點落差 但營養素比例基本上符合任一健康人群 聚合配方都設定約250 大卡/瓶 成分約為吃半碗飯、半碗菜（含纖配方才有）與1兩肉 不少人為了控制熱量或懶得準備都會拿來當早餐喝 當午晚餐的話可能就容易餓了

推

Kamelie 02/12 02:41推

推

lyxiang 02/12 02:57專業好文

推

Charlie8522 02/12 03:10推專業

推

spirit119 02/12 03:12推

推

saedn 02/12 03:31嗚嗚 我想到考試的日子了

推

ohmygodha 02/12 03:59胖的原因是沒有熱量赤字 不是因為這個

推

ketrobo 02/12 04:51推…看完覺得餓了想吃

能吃東西就還是用吃的啦

推

ruby8ql4 02/12 04:52可以去藥局買單罐試喝，喜歡就買整箱喝

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ruby8ql4 02/12 04:52，當點心或是早餐很方便，不過長輩會忌

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ruby8ql4 02/12 04:52諱鐵罐的，覺得那個是病人喝的，換塑膠

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ruby8ql4 02/12 04:52製就可以接受是營養品。

你這說法沒有錯 所以某幾間廠商（特別是日廠）都會設計成其它方式

推

gsade 02/12 05:32專業給推

推

ikuiku1919 02/12 06:08我還滿喜歡喝這個的，看來我以後老了

→

ikuiku1919 02/12 06:08不怕沒東西吃了

還是有不少老人家可以靠自己好好吃飽飯 從不需喝這類營養品 更多障礙還是源自於牙口

推

LOGIC5566 02/12 06:10謝謝大大無私的分享

推

aaaa8247 02/12 06:16專業推

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/12/2023 06:43:57
推

ga2006410493 02/12 06:33專業推

※ 編輯: Shimotsukin (203.217.117.12 臺灣), 02/12/2023 06:49:13
推

dixsion 02/12 06:55推一個

推

a1b2c3d4e5 02/12 07:18U值

推

Ilovebonbon 02/12 07:28推

推

aal 02/12 07:49我有同事每天午餐只喝一罐這個，有成功瘦身

推

gwjhs112 02/12 07:59專業推！

推

nhec 02/12 08:14專業給讚

推

angelology 02/12 08:15推

推

YoGlolz 02/12 08:19專業推

推

toyeee 02/12 08:24之前腸胃炎有喝過，發現意外的好喝

推

davide68 02/12 08:32專業推

推

SMILECOW 02/12 08:38謝謝分享

推

mayasa 02/12 08:40專業！八卦首推

推

Wangdy 02/12 08:47推

推

neb 02/12 08:48謝謝分享推

推

ruinfish 02/12 08:57專業吞 感謝分享

推

happyblack 02/12 08:57推一下

推

wbreeze 02/12 09:03推

推

chu3 02/12 09:06專業推 謝謝分享

推

daisukiryo 02/12 09:09QQ

推

boss0830 02/12 09:18專業推推

推

GHowPan 02/12 09:18你營養系？ 還真的是

推

cockloveswet 02/12 09:20你要是有機會打聽到醫療安養機構的

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cockloveswet 02/12 09:20進貨價，就知道只有補體素還算有良

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cockloveswet 02/12 09:20心ㄏㄏ，其他根本是眼鏡行等級的利

→

cockloveswet 02/12 09:20潤

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starfishfish 02/12 09:21推

推

wise0701 02/12 09:30口味不行吧，不然也不會這麼多人討厭

推

Xman147 02/12 09:30這個沒法比，很多大廠在醫院、安養機構

→

Xman147 02/12 09:31的錢丟太多，甚至賠錢供應當廣告，他必

→

Xman147 02/12 09:31須得從一般通路收錢回來，所以才有超大

→

Xman147 02/12 09:31價差

推

q121074498 02/12 09:31專業推

推

ckschaoyu 02/12 09:33推宣導正確觀念！

推

Xman147 02/12 09:35市面上營業品百百種，參差不齊，建議選

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Xman147 02/12 09:35擇有臨床實驗報告的會好一點

推

coo2266 02/12 09:51推專業

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coo2266 02/12 09:51收藏了

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coo2266 02/12 09:52我看了一半以為會看到胡歌

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kerry0496x 02/12 10:07光是安素，我爺爺當年喝下去覺得有差

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kerry0496x 02/12 10:07，就有維持在醫師建議下喝營養品。

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kerry0496x 02/12 10:07所以歐某些執迷不悟的鄉民，悔改吧

推

yyancovo 02/12 10:13推

推

mykaede 02/12 10:14推

推

J002 02/12 10:16家裡兩老往生前也都有在喝，真的有差。後面

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J002 02/12 10:17沒喝完的也都是請看護送出去，他們自己有朋

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J002 02/12 10:17友也是在顧人的很需要

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jasonwung 02/12 10:17以前喝過我覺得蠻好喝的

推

allan80625 02/12 10:27推認真，想請問粉末一大罐的跟市售235

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allan80625 02/12 10:27ml鐵罐的差別只有分裝上嗎？很好奇會

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allan80625 02/12 10:27不會跟鮮乳或奶粉一樣，因為粉末高溫

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allan80625 02/12 10:27殺菌的關係，導致某些營養素流失

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dangerousair 02/12 10:27推

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sggs 02/12 10:40之前拔智齒就一餐一罐亞培喝了兩天

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jay1233560 02/12 10:42推

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CSFV 02/12 10:43推 喝過真滴難喝==

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tinuo 02/12 11:16推專業

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sigamo 02/12 11:21有收穫

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yungfup6 02/12 11:28滴雞精真的營養不夠，買來送有面子而已

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gipo776 02/12 11:29專業

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firearies 02/12 11:33好文推

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jamesmile 02/12 11:35優文

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TKW5566 02/12 11:38怒推，不過怎麼沒有業業老公

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willy51423 02/12 11:38推

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jkl456 02/12 11:57我外婆當年停喝沒多久就走了 跟續命丹沒

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jkl456 02/12 11:57兩樣

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LawLombie 02/12 12:14營養系

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planetstar 02/12 12:37推

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andy09735178 02/12 12:41專業推

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Motor 02/12 13:02Push

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k1986321 02/12 13:28推 我媽喝了之後體力變好很多 真的有用

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sunstar1988 02/12 13:30推專業文

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kkyyoo98 02/12 14:17推

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kyogen0512 02/12 21:59推，阿嬤之前癌末飯都不怎麼吃了，靠

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kyogen0512 02/12 21:59營養品撐了近3年

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Coelacanthi 02/12 22:27倍速益比較好喝 缺點是比較貴

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SiaSi 02/12 22:53推推

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Blueer 02/13 02:22上班沒空吃飯的代餐，比珍奶好太多。推費

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Blueer 02/13 02:22森尤斯卡比出的，適口性好。（之前也口飲

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Blueer 02/13 02:22掉好幾箱管灌配方，有些口飲配方做得還比

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Blueer 02/13 02:22管灌配方難喝，到底誰喝得下去啦！）

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mymicos 02/13 17:59謝謝分享，最近正有需要這類資訊 :')

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Mchem 02/14 09:31給推

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[問卦] 老人喝的那種罐裝營養飲品有多補?
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