Re: [問卦] 認真問 烏克蘭為何不割地求和?
※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言:
: 烏俄戰爭 打成這樣也沒什麼意義了
: 烏東本身就親俄 割讓給俄羅斯 不會怎樣吧
: 割烏東可以換取和平
: 甚至加入北約跟歐盟
: 這樣以後俄羅斯還想染指烏克蘭 就會迫使北約參戰
: 老實講 烏東這塊地籌碼很好
: 一來可以換取和平
: 二來如果割烏東 還不能加入北約歐盟
: 那烏克蘭可以繼續割 割到整塊變成俄羅斯的魁儡也OK
: 以後就叫波蘭跟羅馬尼亞擋第一線
: 所以說
: 澤倫司機為啥不割地?
在司機的價值觀中,烏克蘭是絕對不能跟俄羅斯和談的
烏克蘭只有兩個結局,要嘛慘勝要嘛徹底毀滅
一、俄烏戰爭的起源是誰?
普丁認為是烏克蘭撕毀明斯克協議及意圖加入北約,才發起這場戰爭
但司機認為俄羅斯天生就是邪惡的,即使烏克蘭不撕毀明斯克協議或加入北約,俄羅斯也會侵略烏克蘭
這裡就有一個潛在的衝突因素,就是撕毀明斯克協議及意圖加入北約的人,嗯,就是司機,所以如果烏克蘭能夠一舉打敗俄羅斯,那烏克蘭就是英雄,反之,如果俄羅斯打敗了烏克蘭贏得勝利,那也證明司機是對的,俄羅斯就是邪惡的國家,司機是第一個看穿俄羅斯的野心
但如果俄烏雙方和談的話,司機的「俄羅斯天生邪惡論點」就站不住腳了,因為大家會發現俄羅斯人可以跟烏克蘭和平共處,那些因為相信司機而失去家人朋友的烏克蘭民眾會怎麼看司機?宣傳謊言的人可是要付出慘痛的代價的。
二、普丁大力收買烏東人心
普京在佔領區「免費」興建三房一廳的住宅,去年普京還去馬里烏波爾視察住宅,被當地民眾邀請前往家裡作客,足見當地人對普京還是非常友好的
換句話說,如果普京像以色列對待加沙的巴勒斯坦人一樣,那司機作夢都會笑醒,但普京把佔領區的烏克蘭人當成自己人,這就是基輔政府難以接受的。
值得注意的是,西方期盼的俄羅斯佔領區游擊隊抗爭並未出現,要知道游擊隊抗爭是需要當地民眾支持的,代表俄羅斯在佔領區確實擄獲不少人心,並未出現大規模抗爭的情形
司機主打的「俄羅斯是個吃人的惡魔」依據更難找到基礎。
三、烏克蘭經濟已經處於事實上的崩潰狀態
烏東的工業區已經丟失了,這種情形下烏克蘭經濟想要維持下去,必須要拿到俄羅斯的
大筆戰爭賠款,否則烏克蘭未來只有慘淡無光
有人說烏克蘭加入歐盟就好,但事實上加入歐盟以後只會讓烏克蘭的勞動力快速流向歐洲各國,上一波前往歐洲的烏克蘭女性,已經讓高通膨時代的紅燈區維持實惠親民的價格
另外烏東工業區原本就是蘇聯遺留下來的財產,原本與俄羅斯工業是上下游關係,現在
烏東工業區已經快速與俄羅斯工業聯動生產,導致烏東的經濟發展遠比烏克蘭本土蓬勃,如果現在俄烏雙方和談,俄羅斯絕對不會拿出天價賠款給烏克蘭,而是將這筆資金拿去
投資烏東佔領區,未來短短十年內烏東與烏西兩地的經濟會產生巨大鴻溝,屆時烏西地區的人民看著烏東地區在俄羅斯的領導下蒸蒸日上,那麼這場戰爭對烏西地區人民的意義在哪?
四、俄烏和談後沒有歐美軍援,烏克蘭無法面對大量傷殘軍人的撫卹照護及政府社會支出
傷殘軍人的照護開銷是非常可怕的支出,目前烏克蘭已經連撫恤金都很難發放,只能以
部分國債抵押,且目前歐美的軍事援助中,用於戰場上軍費不到三分之一,絕大多數都是拿去維持烏克蘭政府運轉及維持社會經濟穩定,這就導致一個非常炸裂的局面:
俄烏不停戰,烏克蘭還能靠外援維持運作
俄烏停戰,烏克蘭政府立刻當場完蛋
解決這個困境的方法,只能從俄羅斯身上撈出一筆天價賠款,但打成現在這樣
俄羅斯是不可能賠償烏克蘭的,那也就只能繼續打下去了
--
Gossiping 綜合 ◎[八卦] 本板沒有特定立場
PTT八卦板自創立以來,一直秉持著公正、中立的立場,
以一個自由且不受限制之資訊交流平台而自居,
從而廣受國內外人士好評愛戴。
是故,由眾多使用者推舉出任之板主,
自然需承襲八卦板的一貫作風:只問對錯,不問立場。
--
烏克蘭一直屠殺烏東人民,早就不得人心了
今日烏克蘭,明日…
本來就沒意義 司機硬要
波蘭農民都在靠北烏克蘭頃銷了= =
哪一年了還在幻想烏東屠殺
呵呵~~~哪年了還在洗烏東沒屠殺^^
羅斯一直屠殺烏克蘭人民,早就不得人心
事實正確,但不符合假掰式的民主自由。
呵呵~~~都哪年了還在洗烏東有屠殺^^
事實不正確,但很符合假掰式的獨裁極權
喔~~回文也要抄可憐又可悲~~~如果是有業績的
假日加加班還好啦~~不過如果不是我是建議
有空做一下身體檢查~~在閒一點可以做一下智
測驗跟邏輯測驗~~看到成績與結果可能對
您的人生與方向會有正向幫助^^
同志兒 這都幾年前從中國傳媒過來的
有點當年共產黨軍打贏國民黨的感覺
烏債亙廢紙沒兩樣了= =有人敢去抄
底嗎?
烏東原本就是俄裔,也只能親俄了
如果從2014年就開始關注俄烏衝突,就會
知道亞速營在烏東幹了那些事,還被美國
國會認證是極端恐怖組織,2022開始來湊
熱鬧資訊多被認證作戰了。
頂多拖到美國總統選完吧 金援斷就
徹底烙賽
48
首Po烏俄戰爭 打成這樣也沒什麼意義了 烏東本身就親俄 割讓給俄羅斯 不會怎樣吧 割烏東可以換取和平 甚至加入北約跟歐盟 這樣以後俄羅斯還想染指烏克蘭 就會迫使北約參戰X
這個問題,就像台灣能不能看縣市分割一樣 可是有些死忠縣, 是沒有賺入外匯的能力的 只能因為掌握著一些民生內需資源 一直吸能外貿縣市的血2
這篇主詞換一下,小弟好像似曾相似... ※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言: : 烏俄戰爭 打成這樣也沒什麼意義了 中日戰爭打成這樣也沒什麼意義了 : 烏東本身就親俄 割讓給俄羅斯 不會怎樣吧4
台灣無法理解很正常 俄羅斯文化裡面有對領土的執著,安全感來 自於戰略縱深 重要都市、軍事重點地區不能離邊境太近 但往往發展過程中邊境也變重要了,那如何保持自身安全?那就是擴張2
因為美國不允許他這麼做。 烏克蘭如果割地求和,那麼意味著美國無力再保護他想要保護的盟友。這樣的現實對美國全球霸權是一個嚴重的打擊。美國暫時無法接受這種後果。 尤其考慮到,美國在烏克蘭戰場上幾乎動用了一切手段:經濟上對俄國全面制裁,政治上對俄國進行全面孤立,軍事上開啟全面援助,只差美軍親自下場了。 另外,烏克蘭問題是牽制俄國和歐洲的一個抓手。一旦烏克蘭割地求和,特別的如果解除制裁,那麼歐洲和俄國會重啟經濟合作。那麼這樣的話,俄國毫無損失,而美國一無所得。這樣的話:辛辛苦苦為誰忙? 特別的 俄國和歐盟一旦在烏克蘭問題上騰出手,對深陷中東、紅海危機的美國來說是位危險的戰略敵人。他們已經在中東問題上一唱一和了,如果沒有烏克蘭問題的牽制,歐洲和俄國會把手伸進美國後院的。最近,有跡象表明,俄國正在對南美洲搞動作,歐洲也不遑多讓。就連英國都在搞事情(訪問福克蘭群島)
爆
Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好真的很怪,整天洗百姓很苦 好像戰爭是烏克蘭造成的 好像整場戰爭只是為了司機的政治目的 對啦百姓很苦,斷水斷電,民不聊生 這都是侵略者俄羅斯造成的爆
Re: [情報] 英國防長:普丁恐在5/9宣布總動員: : 推 GaryMatthews: 不可能 那個死要面子的垃圾不會在勝利日承認失敗 04/30 06:54 : 推 coolcliff01 : 這樣等於在勝利日承認先前的行動都是一坨失敗的狗 04/30 07:18 : → coolcliff01 : 屎耶 這對面子就是一切的普丁這類人來說根本自殺 04/30 07:18 : → poru : 有一說5/9號宣布勝利後普丁可能會撤軍 04/30 07:1942
[問卦] 現在最有可能的結局?1.俄羅斯狗急跳牆,直接核彈下去,歐洲大陸核子冬天 2.和談失敗,俄羅斯持續進攻,成功拿下烏克蘭總統,成立傀儡政府 3.和談成功,俄羅斯拿烏東兩地,烏克蘭加入歐盟 4.和談成功,俄羅斯拿烏東兩地,烏克蘭加入北約 5.和談失敗,但俄羅斯受不了世界制裁宣告戰敗,普丁政權瓦解- 貌似很多人都沒理解俄羅斯開戰邏輯 小弟不才幫忙梳理一下 烏克蘭作為獨立國家歷史只有30年 獨立後跟俄羅斯關係一直不順利 烏克蘭這國家被一條大河(第聶伯河)切割成兩部分 東邊以俄羅斯人為主體親近俄羅斯 西邊以烏克蘭人為主體更強調與歐洲的淵源
4
Re: [問卦] 烏克蘭當初直接投降的話 西方才要頭痛吧1,再差能比冷戰時期差?相比冷戰時期, 西方國家早就不跟俄國接壤了,就算烏克蘭 倒向俄國,西方國家跟俄國之間還有波蘭 做緩衝。現在的狀況是,波羅的海三國等 國加入了北約,北約可以直接威脅俄羅斯,
90
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打67
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨?32
[問卦]館長評論統蹦:價碼早就談好了 演的啦43
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人34
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看?76
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)爆
[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡?30
[問卦] 統神:我打算明年打館長,後年打toyz35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜?34
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎31
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??62
[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水!?69
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了25
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?24
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了55
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都24
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸?17
[問卦] 筆電用八年了,還可以再戰多久?29
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家?17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎?18
[問卦] 滷味是怎麼取代關東煮的?14
[問卦] 台中怎麼一堆人去撞 行人庇護島37
[問卦] 小鍾:請統粉不要公布我的個資69
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接15
[問卦] 為什麼8+9都瘦瘦吃不胖的八卦?72
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢14
Re: [問卦] 鍾培生:體重+18oz 絕對是統神有利