[問卦] 曹操明明是忠臣 為何被稱作奸雄？

gameguy 05/09 21:21汪精衛，真忠臣

seabox 05/09 21:21對 孫權劉備才是亂臣賊子

zwxyzxxx 05/09 21:21你到底知不知道什麼是忠臣?

syntax123 05/09 21:21曹公乘漢相之資，挾天子而掃群桀

Nm025 05/09 21:21軟禁皇帝欸 這是忠臣?

class21535 05/09 21:21他就是怕後人罵他阿 反正也沒幾年活

frommr 05/09 21:22人妻

hkcdc 05/09 21:22是保護皇帝

XDDXDD 05/09 21:23尼開薰就好

milk7054 05/09 21:23好了辣，挾天子令諸侯自助餐吃飽了沒？

GeogeBye 05/09 21:23農場文看太多喔

MrAIR 05/09 21:24忠什麼臣

Aueston 05/09 21:25他沒稱帝是知道時候沒到，萬一稱帝馬上

Aueston 05/09 21:25變成眾矢之的被圍攻，就像袁術那個蠢蛋

xeins 05/09 21:25曹操做的事情換做另外兩個也會做

zzzzzzzzzzzy 05/09 21:26他對於長江以北的政經民生穩定起了

zzzzzzzzzzzy 05/09 21:26重要作用

sushi11 05/09 21:28你確定，誅三族你知道有誰？

Takhisis 05/09 21:30有肛也沒人敢講

LouisLEE 05/09 21:30治世之能臣，亂世之奸雄

kaodio 05/09 21:36因為你要捧孔劉就是要把曹當反派角色

yayakaka 05/09 21:44把自已比喻成周文王 就是暗示自已的兒子

yayakaka 05/09 21:44要當周武王篡位

JBLs 05/09 21:45自助餐

purplebfly 05/09 21:46曹操比較貪心,他名聲跟實權都要而已

jun7154 05/09 21:46流氓破嘴145琳造謠就是毀憲亂政

derrick1220 05/09 21:48去問董承

ad1339 05/09 21:50反對者都會說對方是壞人阿，很正常~

erown45654 05/09 21:51跟女神黑嘉嘉不吃不喝就智商滿級一樣

baobeising 05/09 21:52真正忠臣的話就讓皇帝坐穩皇位 復辟

erown45654 05/09 21:52大家幹麻黑台灣有疫情，是在黑台灣智

baobeising 05/09 21:52江山啊

erown45654 05/09 21:53商代表喔?

derrick1220 05/09 21:53祭魏太祖文 李世民：1將之智有餘 萬

derrick1220 05/09 21:53乘之才不足

derrick1220 05/09 21:56最有資格批評曹操的李2 也認為曹操

derrick1220 05/09 21:57才德不足以做皇帝 曹丕篡位就更別說

derrick1220 05/09 21:57了

heavensun 05/09 21:59曹操把話說太滿 自比周公 9不好篡位

heavensun 05/09 22:00屠徐州 德不足稱帝

derrick1220 05/09 22:00硬要當皇帝 又不小心讓他統1全國那

derrick1220 05/09 22:00種 就像司馬家 被後世吐口水了1800

derrick1220 05/09 22:00年

jeter17 05/09 22:00梟雄啦

jeter17 05/09 22:01角度不同罷了以蜀漢的角度會對他偏負評

jeter17 05/09 22:02實際上正史跟文學上給他的評價很高

rLks02 05/09 22:03沒有像他一樣強大的忠臣

wilson3435 05/09 22:09到底是要講幾次，稱王就不是忠臣了，

wilson3435 05/09 22:09劉邦親自定下的標準

wilson3435 05/09 22:10你可以說他厲害說他很強，但是就不忠

wilson3435 05/09 22:10阿

dylancdylanc 05/09 22:11忠臣? 挾天子以令諸侯是哪們忠臣

derrick1220 05/09 22:12沒錯 曹操那就4不忠

jason0512 05/09 22:13關羽是劫財劫色的殺人犯，卻變成關

jason0512 05/09 22:13聖帝君

dylancdylanc 05/09 22:14國內都還沒掃平 南方還有兩大勢力

derrick1220 05/09 22:14諸葛武侯 岳武穆 于少保…那才叫忠

derrick1220 05/09 22:14臣

jason0512 05/09 22:14，卻讓一堆人活在關羽的謊言地獄受

jason0512 05/09 22:14罪

dylancdylanc 05/09 22:15篡漢也只是得個虛名 因為南方勢力

dylancdylanc 05/09 22:16也會跟著稱帝 急著稱帝 意義何在??

super10000 05/09 22:26有些隱藏因素歷史不一定能記錄到

YLTYY 05/09 22:35他把荀彧殺的時候 就不是了

D1 05/09 22:35殺皇后的忠臣 嗯 翻案失敗

tenka92417 05/09 23:24有人會傻到乖乖給皇帝殺？

superpandal 05/09 23:54劉邦哪裡來的親自定下這個標準 他定

superpandal 05/09 23:55下的就是必需要為親王 到東漢才有變

superpandal 05/09 23:56化 漢初的異姓王早就被他砍死了

superpandal 05/10 00:03殺皇后典故出自哪裡？ 曹瞞傳還是後

superpandal 05/10 00:03漢書？

superpandal 05/10 00:05蔑稱都馬稱曹瞞 絕對不會講什麼曹吉

superpandal 05/10 00:06利

superpandal 05/10 00:08只是政治需要曹操必需要黑掉而已 不

superpandal 05/10 00:09管是東吳還是西蜀還是西晉

superpandal 05/10 00:11西晉還沒那麼明顯 東晉開始有了 想必

superpandal 05/10 00:11是多年的操作成果

superpandal 05/10 00:17東晉開始勾搭一堆以前應該是敵人的人

superpandal 05/10 00:17想當然就是被害死

superpandal 05/10 00:28這三方人為何要黑曹操不難理解

wilson3435 05/10 00:28曹操姓曹，你知道嗎，白馬之盟你知道

wilson3435 05/10 00:29嗎

superpandal 05/10 00:29後代看不懂的人就被帶風向了

wilson3435 05/10 00:29非劉氏而王者，天下共擊

wilson3435 05/10 00:29魏王還是一字王

superpandal 05/10 00:35我沒看清楚 以為你說要允許 以劉邦的

superpandal 05/10 00:36做法當然是 但東漢已經變了

superpandal 05/10 00:41之前就已經有盧芳先例 異姓稱王早就

superpandal 05/10 00:42被打破了 東漢是光武帝建的 他開的先

superpandal 05/10 00:42例

superpandal 05/10 01:01到後面東漢根本在亂放權 稱王根本吃

superpandal 05/10 01:02虧 難怪會講沒有他群雄並起

superpandal 05/10 01:04曹操確實應該要有一個王位 比起來諸

superpandal 05/10 01:05葛亮東晉被封王才更莫名奇妙

superpandal 05/10 01:10至於自比周文王那是假設 假設要成立

superpandal 05/10 01:11他兒子才會是周武王

superpandal 05/10 01:15意思是沒有多數人認同他兒子也稱不了

superpandal 05/10 01:16帝

superpandal 05/10 02:05諸葛亮是忠臣更是笑話 劉備要稱帝還

superpandal 05/10 02:07不是讚同 親族都不認同還是硬來 以為

superpandal 05/10 02:07前皇帝掛掉只是個脫詞 知道後也沒退

superpandal 05/10 02:10推脫