[問卦] 蜀漢當年除了北伐還有其他出路嗎?
蜀漢孔明六次北伐,看了網路上許多歷史討論文章,提到蜀小魏大,除了北伐無其他出路,時間久了,大者愈大,強者恆強
但蜀漢當年真的除了北伐之外沒有其他出路嗎?固守、抑或是往西發展?孔明當年是否能有其他方法延續蜀漢國勢?
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.35.28 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.ijbPp8mcAJ2w
推
改賣包子
→
一定有啊 可是老闆說不行
→
四川盆地西邊是山...
→
漢賊不兩立 王室不偏安
→
西藏是要發展啥 養犛牛嗎
噓
西邊都是山…發展個毛線
推
他有南征雲南阿
推
征服尼泊爾嗎
推
西線跟漢中守好,先打孫權
推
固守肯定不行 看後世成漢的下場就知道
推
資源是個問題 守久了一樣被破
→
北伐又沒錯... 孔明輸過膩
→
真要說就孔明活不夠久
推
當年科技是不可能的
→
直接把司馬吊起來打
→
劉備當年打到漢中怎麼沒趁勝北上?
另一個想法是: 為什麼孔明北伐失利後,沒有考慮過征東吳? 畢竟魏國整體國力最強,征討東吳或許是相對易成功的選擇?
→
沒有 就像蔣中正不來台灣也沒出路了
→
※ 編輯: peacemetta (39.14.35.28 臺灣), 01/04/2023 22:00:12
到底是誰踢倒續命燈
→
守漢中 吞西涼 平南蠻 西進貿易南邊種田
推
操到死濫觴 台灣勞工先驅
→
蜀漢國力是三國最弱, 很多人演義看太多
→
以為東吳是塑膠做的... 打東吳要靠水軍
→
臣本襪子套屌 躬耕於南部
推
蜀去打東吳,魏又不會等你打下發展好了再打
→
現實上司馬炎也是準備十幾年才有辦法贏
噓
兩個小的一個大的 小的還互打是87分嗎
→
去歷史版問
推
水軍我們在行
推
蜀光打魏就快吃不消了 還去打東吳?
→
去打歐洲
噓
東吳還沒打下來就被魏抄家了,還打東吳勒
→
諸葛亮北伐都是約東吳一起圍毆或確定東吳
→
不會背刺才出兵的
噓
問就是發展蜀積電
推
派人越山去西天取經
推
問劉備啊,當初進四川採用龐統的上策,
→
龐統不會死,孔明就不會進川荊州就不會
→
丟,在那邊餓鬼裝小心
80
Re: [閒聊] 孔明真的有辦法付一億嗎?想請問阿亮是怎麼做到的?? 我記得蜀漢人口約100萬上下(有錯請指正) 這樣的人口是怎麼支撐蜀漢五次北伐? 而且兵力十萬,等於10個人養一位士兵 像我們台灣人口約兩千三百萬39
[問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他大十倍的曹魏??從孔明決定北伐開始 到姜維最後一次出兵 整整30年蜀漢都是主動進攻曹魏 明明天下十三州他們只有四川 曹魏可是有九州加上北方土地大32
[閒聊] 孔明六年內怎麼有辦法北伐的?夷陵劉備慘敗後 蜀漢損失了大量的部隊 精兵 還有許多本來要作為二代蜀漢的接班人才 劉備本人更在222年過世 但是在228年春天9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎每次看到有關諸葛亮的討論到現在,我都覺得亮子根本是三國時代的阿姆羅 提阿姆羅的駕駛技術,都在想會不會過譽了,但動畫戰績就是扯到爆 提諸葛亮的治國能力,都在想會不會過譽了,但歷史記載就是扯到爆 雖然就結果論,孔明並沒有成功替劉備匡扶漢室 但論歷史人物的能力並不一定要以成敗論英雄,例如項羽最後輸劉邦,但評價仍千古無二7
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到大家在談論孔明正史上有多猛,馬謖、東吳有多雷 就惋嘆北伐沒成功真的很可惜 推文有人談到想看蜀漢明星隊北伐if線 我這邊正好有一部我覺得寫得不錯的小說可推薦 對面作者茶漸濃所寫的 "蜀臣"7
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧因為戶口記載不實 《蜀記》記載的「領戶二十八萬,男女口九十四萬」這個數字 現在普遍認為無法反映蜀漢真實的人口數字 因為有隱戶的存在 就是地方大族不想讓中央政府抽丁抽稅,故意隱藏起來的戶口數6
[問卦] 大戰前夕 發現指揮官的真實身分該怎麼辦?是說 蜀漢後主 阿斗 看丞相派對孔明寫了洋洋灑灑、言情並茂的北伐計畫 決定把蜀漢國運交到派對孔明身上 將所有軍隊 都交給派對孔明領軍北伐7
Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐?現實考量,演義的說法完全避重就輕 事實上天時地利人和蜀漢都是弱勢 蜀漢SSR佔比高是不錯,但問題是魏國也有SSR,而且SR一狗票讓平均變得很高 人和是魏國贏 再來所謂天府之國生產力其實還不一定有中原強5
[問卦] 當年蜀漢被打到只剩益州時孔明在想什麼?當初蜀漢剛成立之初 擁有從劉璋拿到的益州、半個荊州、由大耳自己打下的漢中 沒想到幾年後風雲變色 派出最信任的二哥跟曹操打北伐失敗還送頭,敗掉荊州 大耳又腦衝去夷陵送掉一堆兵3
Re: [問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他...因為你沒有弄清楚蜀漢北伐的本質 其一,北伐是為了緩和荊州派與益州派的衝突 諸葛亮治蜀時期並不是什麼大家都臣服沒有派系這種事,而是孔明巧妙的轉移焦點 其二:諸葛北伐的目的是為了搶資源 漢昭烈帝時期蜀漢約為二十萬戶;至蜀漢亡時,蜀國約為二十八萬戶
67
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨?43
[問卦] 統神:我打算明年打館長,後年打toyz43
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人45
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)爆
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打34
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看?35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜?34
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎32
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?31
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??30
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了55
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都19
[問卦] 跑船薪水高,為何商船系分數不高?29
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家?17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑17
[問卦] 統神減肥完是不是真的有差18
[問卦] 滷味是怎麼取代關東煮的?26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎?26
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感15
[問卦] 為什麼8+9都瘦瘦吃不胖的八卦?14
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到807
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎!72
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢14
[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?10
[問卦] 統神不是賺很多嗎 不至於賠不起50萬吧28
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅8
[問卦] 阿拉丁電影版精靈是黑人?23
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎?(圖)79
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)