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Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增

看板Gossiping標題Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:107

※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言:
: 你跟政府都誤會了一件事情
: 高收入不代表有錢
: 高薪打工仔怎麼比得上高資產
: 再怎樣高薪一年賺一千萬
: 三十年不過就三億
: 想想看高資產的繳了多少稅?

這完全是胡說八道, 現在台灣資產稅收也是建立起來了

高資產族群的資產最主要不外乎持有公司股票跟房地產
這部分, 企業持股要繳營利事業所得稅、股利所得稅
房地產所得要繳房地合一稅

郭董今年88億股利
個人股利所得稅跟營利事業所得稅合計40億

: 你口中所謂的低所得
: 可能是到處都有地有房
: 但沒"工作收入"而已
: 而這些人幾乎繳不到甚麼稅金
: 沒有資本利得稅

誰跟你沒有資本利得稅....
房地合一稅不就是資本利得稅
股票雖然沒有, 但真正的高資產股票族, 每年的股利都要扣一堆稅

: 房地產稅基沒搞定前
: 台灣就是靠高薪打工仔在繳稅
: 電價補助那邊
: 原本的稅金可以拿來做其他應用
: 提高社福或是實際的建設
: 現在稅金拿去補電價
: 所有人的福利就下降了
: 三大用電
: 工業用電佔60
: 商業用電佔15
: 住宅用電佔20
: 你覺得拿所有人的稅金去補工業商業用電合理嗎?

這完全是胡說八道

台灣的工業平均電價(3.38)現在是高於平均電價成本(2.84)0.54元
而且工業用電的成本反而比較低
因為工業用電是高壓供應, 少一次轉成市電的設備使用成本

反倒是民生用電平均電價(2.65)低於平均電價成本(2.84)0.19元

台灣是工業用電補貼民生用電, 好嗎?

: 新加坡那邊用的是消費稅
: 這才是最前沿最合理的稅收
: 所有人都要消費
: 所有人都跑不掉
: 消費一百萬繳8萬稅
: 消費一億繳800萬稅

笑翻, 消費稅是大眾稅, 沒有特別課某個族群或針對有錢人有累進
負擔消費稅的其實主要是一般人
賺100萬的家庭年消費80萬, 500萬的家庭可能也才200萬
他賺你五倍, 只多繳2.25倍, 你還覺得合理?

有累進稅或是針對資產課徵的富人稅
像營利事業所得稅、綜合所得稅(含分離課稅跟最低稅負制)、
贈與稅、遺產稅、房地合一稅

這些稅, 年所得100萬的人免繳或繳5%, 資產一千萬以下的免繳
但年所得500萬的要繳20%, 資產一億的要繳兩千萬

這些才是針對資產族群, 有轉移高所得高資產給一般人的效果

你到底在胡扯什麼

: 否則一個有錢人留給後代十億
: 後代需要繳啥稅?

十億的話, 遺產稅就要兩億

新加坡那邊一毛都不用
再唬爛啊

: 每天躺在家裡不工作繳的稅比年收五十萬的人還要少
: 這樣合理嗎

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.205.144 (臺灣)
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※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 14:41:03

dreambreaken 08/26 14:41笑死,你知道股利一千萬可以搞到一

dreambreaken 08/26 14:41塊錢都不用繳嗎?郭他是要有控制權才

笑死, 1000萬可以但80億就沒辦法啊 哪一個才是真的有錢人呢

kuoyi 08/26 14:42用愛發電怎麼會虧損

dreambreaken 08/26 14:42跑不掉,房地產稅基沒反應上去叫啥

dreambreaken 08/26 14:42房地可以課稅,他是要有控制權的問

這不全然是控制權問題, 股利多到一定程度就有處理困難問題

dreambreaken 08/26 14:43題,然後不想搞財務操作,難道巴菲

dreambreaken 08/26 14:43特有繳到甚麼股利稅嗎

美國關台灣稅制什麼事XD

dreambreaken 08/26 14:43工業用電補助民生用電這種屁話都講

dreambreaken 08/26 14:44的出來

這是事實

dreambreaken 08/26 14:44減資跟股票回購你要抽甚麼稅拉他不

巴菲特減資跟股票回購發生在美國, 關台灣甚麼事啦 你在這個議題扯美國稅制是要證明台灣更公平嗎

dreambreaken 08/26 14:44想用而已,現在的制度要搞避稅容易

dreambreaken 08/26 14:44到爆炸

dreambreaken 08/26 14:46台灣不能減資跟股票回購?你要不要查

台灣企業盈餘不拿去分配, 跑去股票回購一樣要繳保留盈餘稅啦 減資的話因為台灣特有的減資規定, 你頂多減10元

dreambreaken 08/26 14:46一下新聞?

查新聞要幹嗎啦, 你是懂不懂啊XD

dreambreaken 08/26 14:47真的笑死啦,甚麼工業用電補貼民間

這事實, 查一下就知道 台電每年成本除以度數大約是每度成本3元 產業平均用電3.38元, 民生用電2.65元

dreambreaken 08/26 14:48https://tinyurl.com/mpuhnb53

dreambreaken 08/26 14:49我隨便餵狗就有資料了,監察院的文

dreambreaken 08/26 14:49你在那邊事實個屁,你提出資料來證

笑死, 這民國幾年的事情 產業用電電價早就調整了

dreambreaken 08/26 14:49明你說的

台電每度平均成本, 去年2.72, 今年上半2.84

https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=52

民生用電平均電價2.65, 產業用電平均電價3.38

https://www.storm.mg/lifestyle/4762580?page=1

dreambreaken 08/26 14:52保留盈餘稅是幾%?郭繳的稅是幾%

保留盈餘5%, 郭繳28% 但台灣上市櫃玩保留盈餘的很少 因為政府會查是不是用保留盈餘玩所得轉利得 遠航的黃任中就是因這樣被關到死 所以台灣上市櫃搞保留盈餘的 幾乎都是真的要投資, 或是突然賺太多想慢慢配的 台灣企業稅制跟股票制度就是鼓勵你配出來

waldo34 08/26 14:54平均電價0.25? 這寫錯

我明明是寫高於平均電價0.25, 不過實際上比我印象更多, 應該是0.54

dreambreaken 08/26 15:00保留盈餘那是不做不是不能做

大公司用保留盈餘搞所得轉利得 就等著跟黃任中一樣被查稅然後關到死

dreambreaken 08/26 15:03法律有規定不能回購股票?

沒有 但也沒有規定不能查稅

dreambreaken 08/26 15:03有規定大公司股東不能賣股票?

沒有, 但大量體你要賣也要有人接

dreambreaken 08/26 15:03賣股票資本利得有甚麼逃稅的問題?

黃任中的例子不會去看嗎? 他就是用保留盈餘把獲利留在公司當淨值 然後把公司賣掉, 所得轉利得 結果就被關到死

dreambreaken 08/26 15:04你講的電價根本是偷換概念

哪裡偷換概念? 是你對工業電價的認識停在十年前吧

dreambreaken 08/26 15:04今天的問題是台電虧損,變成政府要

dreambreaken 08/26 15:05補貼,我說的是這件事情不合理要工

dreambreaken 08/26 15:05業負擔,你說工業已經負擔比較多

dreambreaken 08/26 15:05那我就問,那虧損的部分要怎樣處理

笑翻, 這我第一篇不就講了 現在電價就是產業補貼民生, 高用量補貼低用量 之後還有虧損, 就是主要由富人繳的稅金補貼台電虧損 簡單講, 就是產業跟有錢人補貼一般人

dreambreaken 08/26 15:05每年補貼嗎?

我上篇有算過, 一般家庭以年用6000度算的話 其中大約3000度比電價成本低1.5元, 3000度比電價成本低1元 所以每年多繳7500就可以不要補貼 你願意的話我ok 八卦板就是一堆明明每年電價被補貼好幾千的白癡 在那邊喊電價補貼不公平

dreambreaken 08/26 15:16我覺得你講那個根本就是錯誤的導向

不用覺得, 你從頭到尾都是錯的, 而且我可以證明你是錯的 拿102年的公文出來真的很好笑 電價都調整幾次了

dreambreaken 08/26 15:16你說的台電提供給工業用電成本比給

dreambreaken 08/26 15:17民間低我可以理解,但民間用電根本

dreambreaken 08/26 15:17幾十年都沒成長好嗎?一直在成長的是

笑翻, 量沒增加, 成本還是會增加啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

dreambreaken 08/26 15:17工業用電的需求,又不是住宅用電的

哪一邊收費不敷成本 這跟誰成長有甚麼關係

dreambreaken 08/26 15:17需求,難道我家用電是二十年前的兩

dreambreaken 08/26 15:18倍嗎?

成本應該有二十年前的好幾倍了

dreambreaken 08/26 15:18阿為啥成本增加?

dreambreaken 08/26 15:19廢核能,搞綠能,又不想空氣太爛改

拜託, 2000年的時候油價才18塊, 國際原油才28美元 現在國際原油都80美元了 2000年澳洲煤價20美元, 現在86美元

dreambreaken 08/26 15:19天然氣比重上升,然後天然氣價格上

dreambreaken 08/26 15:19升,所以台電中油虧損

其實最主要都是火力, 火力成本就是看要燃煤還是燃氣而已 核能跟綠電的比例都很低 那不是成本高的原因 現在要蓋燃煤電廠是不可能的 哪個縣市會同意?

dreambreaken 08/26 15:20然後你說要漲民間電價

dreambreaken 08/26 15:22https://tinyurl.com/3ak722v5

dreambreaken 08/26 15:22十年前的油價就破百了

笑翻 你比的不是二十年前嗎?

https://i.imgur.com/U9DQzvn.png

圖 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增

更何況十年前油價破百也是短時間而已 當時也是一部分吸收, 一部分油電價大漲來因應 而且那一次是所有電價一起漲 不像這次是工業電價跟1000度以上漲, 一般家庭沒有漲 你覺得漲你7500比較好嗎? 反觀現在 未來幾年也許油價會下跌, 但這幾年的虧損就真的是燃料價格高啊 虧損就是要打消, 誰出錢的問題 你覺得漲你7500比較好嗎? 如果是這樣的話, 我ok 再說一次 八卦板就是一堆明明每年電價被補貼好幾千的白癡 在那邊喊電價補貼不公平

dreambreaken 08/26 15:29https://tinyurl.com/3j5f86wy

dreambreaken 08/26 15:31天然氣的比重,20年來從10%成長到

dreambreaken 08/26 15:31去年的43%,綠電也成長到快10%

dreambreaken 08/26 15:32等於兩個最貴變成超過50%比重

燃油一度要8.2元才是最貴的, 從20%降到1%

https://reurl.cc/8jdQpM

dreambreaken 08/26 15:33然後再跟我說電價發電成本一路往上

dreambreaken 08/26 15:33這理由你可以接受?最一開始就是為

dreambreaken 08/26 15:33甚麼要搞這些貴的發電能源佔比

核一二燃料池滿溢、核四公投沒過的情況下 火力是唯一選項 火力只有燃油燃煤燃氣可以選 不然你要用甚麼電?

dreambreaken 08/26 15:35不覺得很因果倒置嗎?民間工業本來

dreambreaken 08/26 15:35就是要低電價,你搞了一個發電比重

不然你要用甚麼電你說說看?

dreambreaken 08/26 15:36都在最貴的綠能跟燃氣,最後跟我說

不然你要用甚麼電你說說看?

dreambreaken 08/26 15:36成本上升我只能接受,還要喜迎

不然你要用甚麼電你說說看?

※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:36:43

IBIZA 08/26 15:37可以嘴砲發電的話 台灣靠八卦版就夠了

dreambreaken 08/26 15:37核電本來就該用,又在因果倒置了

核一核二燃料池滿溢, 核四公投沒過 核三持續運作, 還有甚麼核電?

dreambreaken 08/26 15:37政府不想要用核電,然後成本上去以

dreambreaken 08/26 15:37後跟我說就是這麼貴,我已經補貼了

不要鬼扯, 你要用哪一間核電

※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:38:16

IBIZA 08/26 15:38可以嘴砲發電的話 台灣靠八卦版就夠了

dreambreaken 08/26 15:38只要符合安全,都可以用

IBIZA 08/26 15:39核四就是大家認為不安全公投否決了

dreambreaken 08/26 15:39那為什麼政府不想過?

IBIZA 08/26 15:39民主社會多數決共同承擔 還有哪個核電?

IBIZA 08/26 15:40不要鬼扯好不好 核四只有政府不想過嗎?

IBIZA 08/26 15:40柯文哲跟侯友宜都不想過好嗎

dreambreaken 08/26 15:40洗腦到後面就是這樣了

dreambreaken 08/26 15:40你搞錯問題了,真正的問題是一個月

IBIZA 08/26 15:41民眾黨當年兩好一壞都忘了

IBIZA 08/26 15:41民眾黨當年兩好一壞都忘了

dreambreaken 08/26 15:41多一萬電費,跟改變電力配置,人民

IBIZA 08/26 15:41侯友宜四大公投選前不肯站臺都忘了

dreambreaken 08/26 15:41要哪個?維持現在有的配置還是改變

IBIZA 08/26 15:41要哪個不是公投嗎?

IBIZA 08/26 15:41要哪個不是公投了嗎?

dreambreaken 08/26 15:42他們本來就不一定是對的,現在跟政

但你說政府不肯過, 又不認同我說柯文哲侯友宜也不肯, 很顯然是錯的

dreambreaken 08/26 15:42黨有甚麼關係?

dreambreaken 08/26 15:42從來根本的問題就是能源配置一個月

當年就已經公投過了 不然你要怎樣, 每年公投決定明年能不能用? 還是乾脆每天公投明天要不要用?

dreambreaken 08/26 15:43要多一萬電費,人民要或不要,要就

dreambreaken 08/26 15:43繼續,不想多付電費,那就改變配置

dreambreaken 08/26 15:43跟我講那些奇怪的幹甚麼

講那些奇怪的是你吧XDDD

dreambreaken 08/26 15:43希特勒也是公投出來的

但真正出問題的是後來沒能繼續投

※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:44:33

IBIZA 08/26 15:45我是真的決定可惜嘴砲不能發電

IBIZA 08/26 15:46不然ptt可以成為台灣最大能源新事業

dreambreaken 08/26 15:47完全就沒有嘴砲,實際上就是這樣

沒有一個額外的核電廠能用 在那邊鬼扯我就是要核電, 這就是嘴砲發電

dreambreaken 08/26 15:47過去的事情已經過去,能決定的是未

未來要決定什麼? 其實風電跟用電無關, 風電是贖罪券用的 台灣未來實際用電, 還是只能靠天然氣

dreambreaken 08/26 15:48來的事情,要不虧損就是改變發電結

dreambreaken 08/26 15:48購或是多付電費,能決定的只有這樣

笑翻 一直想多付電費XD 你可以看你每年差價少多少, 捐款給台電啊

dreambreaken 08/26 15:49https://tinyurl.com/378thrw5

dreambreaken 08/26 15:49然後檢討為何別國綠能成本往下

其實台灣風電第三階段的躉售電價已經降到0.1元了 太陽能也低於4元 而且現階段綠電比例低, 並不是造成虧損的主要原因

dreambreaken 08/26 15:50如果天然氣比重50%,候選的那些就

dreambreaken 08/26 15:50得解釋為何每年要多一萬電費

幹嘛解釋, 燃料就是這麼貴

dreambreaken 08/26 15:51https://tinyurl.com/yksbh5em

dreambreaken 08/26 15:52等這數據下去再吹巴

不用等啊, 112年價格都已經出來了 這個數據是幾年前簽約的 國外也是一樣, 綠電價格下降也是未來式 而且重點是造成虧損的主要是火力燃料費, 綠電採購總金額才588億

dreambreaken 08/26 15:54核四全機組丟進去可以發六百億電

核四就沒人敢保證安全 就算有人敢說安全, 甚至投下贊成票的, 大家也都有問號啦

dreambreaken 08/26 15:57如果全台灣的人有一半的人說101鬧鬼

如果發生再講好嗎 核四是現實就有超過一半的人不相信 就算投贊成票的也是很多人還有問號

dreambreaken 08/26 15:57大該101也沒有人敢用

IBIZA 08/26 15:58講一些無意義的假設是要幹嘛

dreambreaken 08/26 15:58全台灣也有超過一半的人不信基督教

dreambreaken 08/26 15:58信仰問題無法解決

所以咧, 誰是信仰, 我覺得你比較像

robrob99 08/26 16:01消費稅可以徵到逃避所得稅的人啊

他沒有轉移所得或資產的功能, 就是個大眾稅

※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 16:16:28

dreambreaken 08/26 16:27燃煤現在還有35%,如果要走減碳路線

dreambreaken 08/26 16:28以後要有80%燃氣,意思就是價格不變

dreambreaken 08/26 16:28下每戶一年要多繳一萬五到兩萬電費

dreambreaken 08/26 16:28即使燃煤持續也要多繳一萬,如果覺

dreambreaken 08/26 16:29得這樣可行,我覺得就跟人民直接說

lovetaichung 08/26 18:49不是說好要民營化???