Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增
※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言：
: 你跟政府都誤會了一件事情
: 高收入不代表有錢
: 高薪打工仔怎麼比得上高資產
: 再怎樣高薪一年賺一千萬
: 三十年不過就三億
: 想想看高資產的繳了多少稅?
這完全是胡說八道, 現在台灣資產稅收也是建立起來了
高資產族群的資產最主要不外乎持有公司股票跟房地產
這部分, 企業持股要繳營利事業所得稅、股利所得稅
房地產所得要繳房地合一稅
郭董今年88億股利
個人股利所得稅跟營利事業所得稅合計40億
: 你口中所謂的低所得
: 可能是到處都有地有房
: 但沒"工作收入"而已
: 而這些人幾乎繳不到甚麼稅金
: 沒有資本利得稅
誰跟你沒有資本利得稅....
房地合一稅不就是資本利得稅
股票雖然沒有, 但真正的高資產股票族, 每年的股利都要扣一堆稅
: 房地產稅基沒搞定前
: 台灣就是靠高薪打工仔在繳稅
: 電價補助那邊
: 原本的稅金可以拿來做其他應用
: 提高社福或是實際的建設
: 現在稅金拿去補電價
: 所有人的福利就下降了
: 三大用電
: 工業用電佔60
: 商業用電佔15
: 住宅用電佔20
: 你覺得拿所有人的稅金去補工業商業用電合理嗎?
這完全是胡說八道
台灣的工業平均電價(3.38)現在是高於平均電價成本(2.84)0.54元
而且工業用電的成本反而比較低
因為工業用電是高壓供應, 少一次轉成市電的設備使用成本
反倒是民生用電平均電價(2.65)低於平均電價成本(2.84)0.19元
台灣是工業用電補貼民生用電, 好嗎？
: 新加坡那邊用的是消費稅
: 這才是最前沿最合理的稅收
: 所有人都要消費
: 所有人都跑不掉
: 消費一百萬繳8萬稅
: 消費一億繳800萬稅
笑翻, 消費稅是大眾稅, 沒有特別課某個族群或針對有錢人有累進
負擔消費稅的其實主要是一般人
賺100萬的家庭年消費80萬, 500萬的家庭可能也才200萬
他賺你五倍, 只多繳2.25倍, 你還覺得合理?
有累進稅或是針對資產課徵的富人稅
像營利事業所得稅、綜合所得稅(含分離課稅跟最低稅負制)、
贈與稅、遺產稅、房地合一稅
這些稅, 年所得100萬的人免繳或繳5%, 資產一千萬以下的免繳
但年所得500萬的要繳20%, 資產一億的要繳兩千萬
這些才是針對資產族群, 有轉移高所得高資產給一般人的效果
你到底在胡扯什麼
: 否則一個有錢人留給後代十億
: 後代需要繳啥稅?
十億的話, 遺產稅就要兩億
新加坡那邊一毛都不用
再唬爛啊
: 每天躺在家裡不工作繳的稅比年收五十萬的人還要少
: 這樣合理嗎
--
笑死，你知道股利一千萬可以搞到一
塊錢都不用繳嗎?郭他是要有控制權才
笑死, 1000萬可以但80億就沒辦法啊 哪一個才是真的有錢人呢
用愛發電怎麼會虧損
跑不掉，房地產稅基沒反應上去叫啥
房地可以課稅，他是要有控制權的問
這不全然是控制權問題, 股利多到一定程度就有處理困難問題
題，然後不想搞財務操作，難道巴菲
特有繳到甚麼股利稅嗎
美國關台灣稅制什麼事XD
工業用電補助民生用電這種屁話都講
的出來
這是事實
減資跟股票回購你要抽甚麼稅拉他不
巴菲特減資跟股票回購發生在美國, 關台灣甚麼事啦 你在這個議題扯美國稅制是要證明台灣更公平嗎
想用而已，現在的制度要搞避稅容易
到爆炸
台灣不能減資跟股票回購?你要不要查
台灣企業盈餘不拿去分配, 跑去股票回購一樣要繳保留盈餘稅啦 減資的話因為台灣特有的減資規定, 你頂多減10元
一下新聞?
查新聞要幹嗎啦, 你是懂不懂啊XD
真的笑死啦，甚麼工業用電補貼民間
這事實, 查一下就知道 台電每年成本除以度數大約是每度成本3元 產業平均用電3.38元, 民生用電2.65元
我隨便餵狗就有資料了，監察院的文
你在那邊事實個屁，你提出資料來證
笑死, 這民國幾年的事情 產業用電電價早就調整了
明你說的
台電每度平均成本, 去年2.72, 今年上半2.84
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=52民生用電平均電價2.65, 產業用電平均電價3.38
https://www.storm.mg/lifestyle/4762580?page=1
保留盈餘稅是幾%?郭繳的稅是幾%
保留盈餘5%, 郭繳28% 但台灣上市櫃玩保留盈餘的很少 因為政府會查是不是用保留盈餘玩所得轉利得 遠航的黃任中就是因這樣被關到死 所以台灣上市櫃搞保留盈餘的 幾乎都是真的要投資, 或是突然賺太多想慢慢配的 台灣企業稅制跟股票制度就是鼓勵你配出來
平均電價0.25? 這寫錯
我明明是寫高於平均電價0.25, 不過實際上比我印象更多, 應該是0.54
保留盈餘那是不做不是不能做
大公司用保留盈餘搞所得轉利得 就等著跟黃任中一樣被查稅然後關到死
法律有規定不能回購股票?
沒有 但也沒有規定不能查稅
有規定大公司股東不能賣股票?
沒有, 但大量體你要賣也要有人接
賣股票資本利得有甚麼逃稅的問題?
黃任中的例子不會去看嗎? 他就是用保留盈餘把獲利留在公司當淨值 然後把公司賣掉, 所得轉利得 結果就被關到死
你講的電價根本是偷換概念
哪裡偷換概念? 是你對工業電價的認識停在十年前吧
今天的問題是台電虧損，變成政府要
補貼，我說的是這件事情不合理要工
業負擔，你說工業已經負擔比較多
那我就問，那虧損的部分要怎樣處理
笑翻, 這我第一篇不就講了 現在電價就是產業補貼民生, 高用量補貼低用量 之後還有虧損, 就是主要由富人繳的稅金補貼台電虧損 簡單講, 就是產業跟有錢人補貼一般人
每年補貼嗎?
我上篇有算過, 一般家庭以年用6000度算的話 其中大約3000度比電價成本低1.5元, 3000度比電價成本低1元 所以每年多繳7500就可以不要補貼 你願意的話我ok 八卦板就是一堆明明每年電價被補貼好幾千的白癡 在那邊喊電價補貼不公平
我覺得你講那個根本就是錯誤的導向
不用覺得, 你從頭到尾都是錯的, 而且我可以證明你是錯的 拿102年的公文出來真的很好笑 電價都調整幾次了
你說的台電提供給工業用電成本比給
民間低我可以理解，但民間用電根本
幾十年都沒成長好嗎?一直在成長的是
笑翻, 量沒增加, 成本還是會增加啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
工業用電的需求，又不是住宅用電的
哪一邊收費不敷成本 這跟誰成長有甚麼關係
需求，難道我家用電是二十年前的兩
倍嗎?
成本應該有二十年前的好幾倍了
阿為啥成本增加?
廢核能，搞綠能，又不想空氣太爛改
拜託, 2000年的時候油價才18塊, 國際原油才28美元 現在國際原油都80美元了 2000年澳洲煤價20美元, 現在86美元
天然氣比重上升，然後天然氣價格上
升，所以台電中油虧損
其實最主要都是火力, 火力成本就是看要燃煤還是燃氣而已 核能跟綠電的比例都很低 那不是成本高的原因 現在要蓋燃煤電廠是不可能的 哪個縣市會同意？
然後你說要漲民間電價
十年前的油價就破百了
笑翻 你比的不是二十年前嗎?
https://i.imgur.com/U9DQzvn.png
更何況十年前油價破百也是短時間而已 當時也是一部分吸收, 一部分油電價大漲來因應 而且那一次是所有電價一起漲 不像這次是工業電價跟1000度以上漲, 一般家庭沒有漲 你覺得漲你7500比較好嗎? 反觀現在 未來幾年也許油價會下跌, 但這幾年的虧損就真的是燃料價格高啊 虧損就是要打消, 誰出錢的問題 你覺得漲你7500比較好嗎? 如果是這樣的話, 我ok 再說一次 八卦板就是一堆明明每年電價被補貼好幾千的白癡 在那邊喊電價補貼不公平
天然氣的比重，20年來從10%成長到
去年的43%，綠電也成長到快10%
等於兩個最貴變成超過50%比重
燃油一度要8.2元才是最貴的, 從20%降到1%
https://reurl.cc/8jdQpM
然後再跟我說電價發電成本一路往上
這理由你可以接受?最一開始就是為
甚麼要搞這些貴的發電能源佔比
核一二燃料池滿溢、核四公投沒過的情況下 火力是唯一選項 火力只有燃油燃煤燃氣可以選 不然你要用甚麼電？
不覺得很因果倒置嗎?民間工業本來
就是要低電價，你搞了一個發電比重
不然你要用甚麼電你說說看？
都在最貴的綠能跟燃氣，最後跟我說
不然你要用甚麼電你說說看？
成本上升我只能接受，還要喜迎
不然你要用甚麼電你說說看？
※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:36:43可以嘴砲發電的話 台灣靠八卦版就夠了
核電本來就該用，又在因果倒置了
核一核二燃料池滿溢, 核四公投沒過 核三持續運作, 還有甚麼核電?
政府不想要用核電，然後成本上去以
後跟我說就是這麼貴，我已經補貼了
不要鬼扯, 你要用哪一間核電
※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:38:16可以嘴砲發電的話 台灣靠八卦版就夠了
只要符合安全，都可以用
核四就是大家認為不安全公投否決了
那為什麼政府不想過?
民主社會多數決共同承擔 還有哪個核電?
不要鬼扯好不好 核四只有政府不想過嗎?
柯文哲跟侯友宜都不想過好嗎
洗腦到後面就是這樣了
你搞錯問題了，真正的問題是一個月
民眾黨當年兩好一壞都忘了
民眾黨當年兩好一壞都忘了
多一萬電費，跟改變電力配置，人民
侯友宜四大公投選前不肯站臺都忘了
要哪個?維持現在有的配置還是改變
要哪個不是公投嗎?
要哪個不是公投了嗎?
他們本來就不一定是對的，現在跟政
但你說政府不肯過, 又不認同我說柯文哲侯友宜也不肯, 很顯然是錯的
黨有甚麼關係?
從來根本的問題就是能源配置一個月
當年就已經公投過了 不然你要怎樣, 每年公投決定明年能不能用? 還是乾脆每天公投明天要不要用?
要多一萬電費，人民要或不要，要就
繼續，不想多付電費，那就改變配置
跟我講那些奇怪的幹甚麼
講那些奇怪的是你吧XDDD
希特勒也是公投出來的
但真正出問題的是後來沒能繼續投
※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 15:44:33我是真的決定可惜嘴砲不能發電
不然ptt可以成為台灣最大能源新事業
完全就沒有嘴砲，實際上就是這樣
沒有一個額外的核電廠能用 在那邊鬼扯我就是要核電, 這就是嘴砲發電
過去的事情已經過去，能決定的是未
未來要決定什麼? 其實風電跟用電無關, 風電是贖罪券用的 台灣未來實際用電, 還是只能靠天然氣
來的事情，要不虧損就是改變發電結
購或是多付電費，能決定的只有這樣
笑翻 一直想多付電費XD 你可以看你每年差價少多少, 捐款給台電啊
然後檢討為何別國綠能成本往下
其實台灣風電第三階段的躉售電價已經降到0.1元了 太陽能也低於4元 而且現階段綠電比例低, 並不是造成虧損的主要原因
如果天然氣比重50%，候選的那些就
得解釋為何每年要多一萬電費
幹嘛解釋, 燃料就是這麼貴
等這數據下去再吹巴
不用等啊, 112年價格都已經出來了 這個數據是幾年前簽約的 國外也是一樣, 綠電價格下降也是未來式 而且重點是造成虧損的主要是火力燃料費, 綠電採購總金額才588億
核四全機組丟進去可以發六百億電
核四就沒人敢保證安全 就算有人敢說安全, 甚至投下贊成票的, 大家也都有問號啦
如果全台灣的人有一半的人說101鬧鬼
如果發生再講好嗎 核四是現實就有超過一半的人不相信 就算投贊成票的也是很多人還有問號
大該101也沒有人敢用
講一些無意義的假設是要幹嘛
全台灣也有超過一半的人不信基督教
信仰問題無法解決
所以咧, 誰是信仰, 我覺得你比較像
消費稅可以徵到逃避所得稅的人啊
他沒有轉移所得或資產的功能, 就是個大眾稅
※ 編輯: IBIZA (111.240.205.144 臺灣), 08/26/2023 16:16:28燃煤現在還有35%，如果要走減碳路線
以後要有80%燃氣，意思就是價格不變
下每戶一年要多繳一萬五到兩萬電費
即使燃煤持續也要多繳一萬，如果覺
得這樣可行，我覺得就跟人民直接說
不是說好要民營化???
15
我看過李顯龍的一部影片 說明新加坡為什麼是浮動電價 因為新加坡能源都是進口 電價靠補貼不能解決問題 靠北6
浮動電價在台灣不可行， 因為浮動電價，會讓人民「立即」感受到政府能源政策成果， 就拿這次增資，如果展現在浮動電價，就算忽視物價通膨， 1000億，平均每人多支出4348元， 假設一戶四口，每戶就要多支出17392元。![Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增](https://i.imgur.com/igJDAafb.jpg "Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增")
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鬼扯蛋, 台灣稅幾乎都是富人繳的 級距40%以上的0.69%的人, 繳了39.23%的稅 所得較高的兩成人繳了九成的稅 反觀所得低的一邊, 有49.06%的人扣完免稅額就不用繳稅![Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增](https://i.imgur.com/aCRpAp4b.png "Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增")
你跟政府都誤會了一件事情 高收入不代表有錢 高薪打工仔怎麼比得上高資產 再怎樣高薪一年賺一千萬 三十年不過就三億1
我真的必須要講電力那邊真的是偷換概念拉 住宅用電只佔20% 完全沒有成長 工業商業用電佔了80% 還每年成長
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[問卦] 工業用電佔了56% 商業用電 17% 住宅用18%根據經濟部的資料 台灣用電最多的是工業用電 佔比高達57% 其次是住宅用電 佔比18% 商業用電最低17% 但是工業用電用量這麼大，政府又補貼低電價![[問卦] 工業用電佔了56% 商業用電 17% 住宅用18%](https://i.imgur.com/pA3u7Ucb.jpg "[問卦] 工業用電佔了56% 商業用電 17% 住宅用18%")
5
Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台看了一下台電最新的電價表 1.特高壓供電(企業電價) 3.04元 4.68*15/24+1.94*9/24=夏月週1-5平均電價=2.925+0.7275=3.6525 4.39*15/24+1.74*9/24=非夏月週1-5平均電價=2.743+0.6525=3.3955![Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台](https://i.imgur.com/IS52DRyb.png "Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台")
X
Re: [問卦] 漲電價工業用電要漲幾趴才合理?喊只漲工業電價真的是我看過最理盲濫情的情緒勒索 工業電價之所以便宜，有幾個原因 1. 他們有簽契約容量 2. 他們並不需要大量中繼設施，特高壓/高壓直接進廠後使用端自己架設設備 3. 用量穩定，並不像一般民生用電有明顯的尖峰和離峰，調度相對簡單![Re: [問卦] 漲電價工業用電要漲幾趴才合理?](https://i.imgur.com/vSZEbvpb.jpg "Re: [問卦] 漲電價工業用電要漲幾趴才合理?")
1
Re: [新聞] 3月電價審議會商總建議高收入族群納調漲這不簡單？ 台積電年用電量約140億度 2021年台灣平均住宅用電2.6365元/度 2021年台灣平均工業用電2.5822元/度
Re: [新聞] 快訊／電價費率出爐 平均漲幅8.4％、住工業用電 還是漲太少了，誰都知道 天然氣會一路爆漲到冬天 進口商 當然會拼命下訂單，誰會等到之後電價大爆漲、成本大幅提升 美國會塞港，就是美國進口商 對未來物價爆漲的預期心理 台電這次的調整，不過是「試水溫」，如果用電還是一直增加，就馬上會有第二次調整 「住宅用電」用的是 核能、水力 這些超低成本的發電
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/UEroXT9b.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
53
[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/kGHV34ob.png "[爆卦] 地震")
37
[問卦] 為啥台南Josh還蠻容易吸仇恨的30
Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞![Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞](https://i.imgur.com/t9Umdueb.gif "Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞")
31
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇18
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
28
[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑![[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑](https://img.youtube.com/vi/ebq266tKRrE/mqdefault.jpg "[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑")
25
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?17
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的![[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的](https://i.imgur.com/Pnoppxub.jpg "[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的")
爆
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67
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
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33
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12
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[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
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7
[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？![[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？](https://i.imgur.com/RrdIdzxb.jpeg "[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？")
6
[問卦] 我覺得我遇到庸醫了...15
[問卦] 肉夾饃 好吃嗎?我看抖音 好酥脆的感覺8
Re: [爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部10
[問卦] 自己人罵更兇是為了哪樁？6
[問卦] 這部長選的不錯吧？9
[問卦] 要怎麼克服怕飛天大蟑螂的恐懼？7
[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?![[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?](https://i.imgur.com/DAr4fuwb.png "[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?")
9
[問卦] 公務員現在484不如外面私企好？
![[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?](https://i.imgur.com/PKWYFvZb.jpeg122.121.174.100 "[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?")