Re: [問卦] 台大持續被攻擊XD
※ 引述《newwu (說不定我一生涓滴廢文)》之銘言:
: 這討論其實有點混亂,
: 順著爭論的方向結論應該是公立大學的學雜費應該更高,
: 多個100% 200%都沒問題,而不是補助私立大學。
補助私立大學學費的經濟效果
本56認為基本上就是沒有效果
最多就是讓本來可能不要去念私立大學的人
決定要去念私立大學
當然這種人有多少
應該是不會太多
所以這種亂撒錢的補助方式
基本上就是讓能招到學生的私立大學
有更穩定的學費收入
整個政策的效果大概就到這裡而已
: 統計數據和個人經驗告訴我,台大生家庭平均上就是有錢
: 跟私校平均比起來級距差很多,網路上都有研究,不贅述
: 這些學生家裡比較有錢,畢業有光環出路好
: 付得學費少很多,公平嗎? 不如就漲學費
如果把教育視為商品
這當然不合理
因為越好的東西越便宜
這完全不符合經濟學原理
但是如果你把它放在中華文化的發展脈絡下來看
為了讓聰明的窮鬼不要去造反
人人有功練 人人有試考
把高等教育弄得很便宜
給窮人翻身的希望
來確保政權的穩定性
這種作法其實有一定的合理性
事實上明清以後的科舉
一樣是有錢人才能考了又考考了又考
窮人翻身中舉當進士的一樣鳳毛麟角
: 今天台大學費大漲,對七八成台大家長來說,應該都不痛不癢。
: 補助私立大學的問題在於,
: 補助除了讓負債累累的私立大學撐著不倒,有什麼效益嗎?
你今天討論效益基本上就搞錯了方向
因為本質上來說
這個政策的經濟效果十分有限
但是這個政策本來的訴求就不是經濟效果
而是政治效果
就像是發消費券這種事情蠢到爆炸
馬冏時代發了一次被罵到爆
結果DPP上台發了又發
經濟效益除了增加通貨膨脹大概就沒了
但是為啥要發呢?
因為選民素質高啊
發了能安撫民眾拿選票
自然發好發滿
你補助私立大學生學費
就是走一樣的脈絡
這時候來討論經濟效果
就是有點奇怪了
: 私立大學太多本來就是個問題,
: 這樣講或許很功利,但是後段私立的大多數科系
: 可以幫學生增加薪水,或對國家產生大貢獻嗎
: 除了可能讓學生少一點點學費
: 其實是沒效益也無法增進公平的事。
台灣的教育本身就不是增進公平
而是強化不公平
頂大的學生機會跟薪水就是比私立大學生多
你要努力念書就是要把不努力念書的人
踩在腳底下往上爬
畢竟台灣跟對岸中國都一樣人太多
你必須要透過教育來差異化自身的條件
以便在社會混一口飯
教育增進公平這種想法
大概只限於義務教育階段
能識字 懂基礎知識
高等教育本身就不可能增進公平
: 不如讓私立多島一點,看整個結構有什麼轉變
: 說穿了 這討論的第一篇threads post本身就莫名奇妙
: 講什麼補助私立,努力上公立還有價值嗎
就莫名其妙的大亂鬥啊
之前不是有說學測滿級分去年甚麼大學
補助幾百萬的獎學金
請問有多少人願意為了幾百萬
放棄台清交 跑去念那所私立大學?
說到底當大家不要在那邊粉紅泡泡
甚麼公平正義
直接承認大學學歷就是能跟$$$掛勾
就會發現越好的大學能帶來的好處
絕對遠遠高於那點補助
除非是很後段的公立大學
不然不太可能有人會為了那點補助
改變自己的志願序的
: 我就問今天把私立學費變成和公立一樣 不管要升公立或降私立
: 大家就不努力擠進四大了嗎?
: 假如第一篇作者真的是台大生,
: 他怎麼會覺得台大的入學資格價值是建立在學費較低上呢??
: 就市場機制來看,
: 今天學費變一樣,上台大的學生要比其他人多的努力+家境優勢九成五不會減少
: 結果整個threads上的討論串,都在討論台大生幾成努力幾成靠家境
: 更根本的問題是
: 1. 學費根本佔四大資格價值沒多少,一開始那篇文就是在耍白痴
: 2. 補助私大真的對公平有幫助嗎?
: 私大今天的境地難道不是整個走歪了?根本不是修正能解決的問題吧?
至於112的幾成努力幾成靠家境
這種討論的眼界也有點狹隘
有機會去國外的M7之類的學校洗個學歷
裡面的學生大部分家境都很好
甚至在各行各業都有世界級的影響力
當然混吃等死的不少
但是更多的是家裡有錢到爆炸
結果還是比你還努力的
畢竟人家競爭的對象
追求的人生目標
都完全不一樣
相提並論真的有點莫名其妙
至少就本56的經驗來看
112的學生混吃等死的比例
比國外這些頂大高的不少
至於這些洋頂大
一年的學費絕對夠在台灣的私立大學念10年
一堆人捧著錢想進去一樣還是進不去
只能說啦
整個討論串亂七八糟的大亂鬥
看看笑笑就好
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不用m7啊 我覺得top30的美國學校學生平均
都比台大學生認真
Q_Q
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.193 美國), 02/03/2024 08:09:35台灣學生整天被催眠考到大學就能爽了 國高
中搞得很累,大學再來耍廢,完全本末倒置
學費有差啦 如果一個學分60K 100K 看有多少人還會耍廢被當重修
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.149.173.193 美國), 02/03/2024 08:13:06推
其實只要抱著將來不會在台灣生兒育女的想
法 這些亂搞真的沒差 大家有能力就快逃吧
爆
首Po如題,各位看看留言 太慘了吧,台灣大學被婊欸爆
現在threads上滿滿都是檢討自私頂大生的文 原因是某個台大的學弟妹發文質疑政府大撒幣補助私立大學的文章 所以現在主要砲火是對準台大,清交暫時還沒被嘴,感謝台大頂住所有砲火XD 這些人主要的立論就是拿著駱明慶那篇"誰是台大生"的社論直指台大都有錢人的小孩 順便講講自己或自己某個朋友過的多辛苦、多慘、多努力還是被階級天花板壓死死2
快笑死 社會資源分配哩 沒講還以為是在共產國家 全部人都拿一樣錢吃大鍋飯 阿不過三民主義的民生主義3
這題我會 4年後推出16年國教 人人都能念大學,實現平等的受教權 私立大學升格國立大學 減少社會上歧視私立學校的風氣14
我沒有要談私校學生該不該被補助 或者上頂大靠運氣(天生投對胎)這一類問題 我比較有意見的是下面這個觀點 就因為頂大拿了國家很多補助 所以就一副頂尖大學欠這個社會的一樣爆
其實就是愚民效應持續發酵 綠營贏了之後 這種效忠型文革文越來越多 最可怕的是 真的很多頂大 書念很多的覺得他講的很有道理 這才是最可怕的事情 台灣在民進黨的帶領下 虛偽這兩個字 繼續被推升到極致5
這討論其實有點混亂, 順著爭論的方向結論應該是公立大學的學雜費應該更高, 多個100% 200%都沒問題,而不是補助私立大學。 統計數據和個人經驗告訴我,台大生家庭平均上就是有錢 跟私校平均比起來級距差很多,網路上都有研究,不贅述X
黨支持一下這些弱勢年輕人 怎麼了? 你們這樣是製造社會階級壁壘 讓這些窮苦窮困年輕人 毫無翻身機會10
公立學校就是政府興學經費來自國家 私立學校就是私人興學經費由你私人自己出 如果你辦的好政府獎勵你補助你OK啊.. 扯什麼弱勢 要補助弱勢也是直接補助學生而不是補助學校2
最讓人噁心的不是特定政策的適當與否 而是只要當你提出質疑的聲音,或是站在對立面就會被瘋狂批鬥 批鬥的理由也不是針對政策本身辯論,而是去批鬥質疑者本身根本沒有說話的權利 然後這些人一邊大舉言論自由的旗幟 超ㄏ
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[問卦] 搞啥補助? 直接聯考直球對決不就好了?偉大政府說要補助私立大學的學生學費 護航者的論點是國家高教的預算都給了國立大學 私立大學經營上很困難,所以學費負擔就落在學子身上 既然這樣為啥不直接聯考直球對決? 廢掉那些有的沒的才藝競賽11
Re: [新聞] 柯文哲批學費補助是大撒幣 民進黨:高傲講比較好聽 這個政策叫作補助私立大學學生 事實上就不是那個樣子 就跟準公共化的私立幼兒園一樣的意思而已 拿納稅的人錢去補助那些吵著想要招生陸生的私立大學而已 難道學貸問題就只有私立大學生有 近年來國立大學也是學費也漲不少 賴的作法大概也是要 私立大學按照國立大學標準收費 然後差額由政府補助而已8
[討論] 私校學費補助感覺會有反效果為了搶年輕選票,所以賴神說要補貼私立大學學費 首當其衝就是國立後段大學的招生會更困難,有可能一一被私立大學超越,最後導致被整併的命運 二來金融業在這部分的學貸經濟,獲利腰斬 三來,那些剛辦完學貸的學生,會有種被當盤子的感覺 加上現在補助的學生,只有20~22歲,人數有限,增加不了多少選票,可能還引來更多人反對,實在是不看好這個政策可以加分5
[問卦] 反對補助私立大學學費的進來如題啦 我阿翔 切入正題 一大堆死忠的說要補助這些私立的學生 一直說一直洗國立大學也有補助 靠北認真唸書考上國立大學的人然後被嘴轟 為什麼這些學生不努力考國立大學拿補助7
Re: [討論] 對公私立大學學費政策看法三個選項都不支持,應該全面調漲大學學費,讓私立大學學費回歸市場機制。 我基本上保持著「不是每個人都需要唸大學」的概念,我相信很多大學生並不是真的想學 習,即便在台大也有許多人不喜歡唸書,只是分數剛好到了,對於自己所讀的科系其實沒 特別有興趣,這不僅浪費自己的時間,也浪費國家投入的教育資源,我相信在私大有更多 這樣的學生。3
Re: [問卦] 唸公立國高中大學是權貴還是菁英我也覺得有錢人大部分送出國 或是念「高級」私立學校 大學生就算有考上前幾名國立大學的 有錢人也還是很多送出國 一般領薪水的才會留在國內唸公私立大學2
Re: [問卦] 為什麼要補助私立大學?這個標題是錯的。補助對象是私立大學的學生,不是私立大學。 差別在於辦學不佳的私立大學仍然會因為招收不到學生而關門, 不會因為這個政策有任何直接來自政府的補貼。 而且教育部向來對大學學費把關很嚴,就算有這筆學費補助,學 校要申請提高學費也很困難,更別提那些有退場疑慮的學校,他1
Re: [新聞] 快訊/行政院拍板:補助私大生學費3.5萬用教育平權這理由來補助台灣一堆不合格的私立大學 根本是一種詐欺 打齊頭式的平等不等於公平 台灣真正該關心的不是高等教育打齊頭的平等 而是基本義務教育資源上分配不均的問題- 我們說實話啦 私立除了幾個醫學系的社會貢獻度高以外 公立學校的社會貢獻度 都明擺著高於私立學校 很多去過大陸985或211交換的台生都知道 大陸的學校買設備 研究經費都是花的不手軟的 真的與其花錢去補助那些私立學校的學生學費
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Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書!民眾黨:違反偵查不公開71
[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪46
[問卦] 黑熊學院:戰爭已經開打了!!54
[問卦] 欸 財政部雲端發票抽獎聲明根本是公然作51
[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈?39
Re: [新聞] 民眾黨批院檢不分?簡舒培:模糊焦點也無爆
[問卦] 淘寶小米75吋電視破屏,怎辦?71
[問卦] 真想問:為什麼我們每年都要擔心戰爭?35
[爆卦] 民主黨內極左派 開始批鬥拜登了61
[問卦] 這魚煎得不錯吧☺31
[問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?20
[問卦] 60%是怎麼輸給40%的?87
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Re: [問卦] 淘寶小米75吋電視破屏,怎辦?13
Re: [問卦] 60%是怎麼輸給40%的?