[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!

Reewalker 發表於 2024/6/10 下午4:03:04

看板Gossiping標題[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!作者

Reewalker

(報告饅頭班長不夠)時間Jun 10 16:03:04 2024推噓39 推:43 噓:4 →:79

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作者: googolplex (googolplex) 看板: historia
標題: [請益] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!
時間: Thu Feb 10 14:38:51 2022

https://i.imgur.com/JzfHjvE.png

https://i.imgur.com/9EUFmo2.png

https://i.imgur.com/2dZD5JI.png

https://i.imgur.com/NHJQOdN.png

https://i.imgur.com/XBl8BC4.png

上面漫畫《Angolmois元寇合戰記》其中有一段是敘述663年白江口之戰

這是日本唯一承認對外戰爭打敗兩場的其中一場另一場是第二次世界大戰

日本除了稱唐朝稱為鮮卑大國還稱鮮卑為蒙古人的祖先

實情是這樣嗎?

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※ 編輯: googolplex (116.82.154.66 日本), 02/10/2022 14:47:39

推 moslaa: 對，日本人一直認為唐朝是鮮卑國 02/10 14:50

→ moslaa: 日本還有漫畫揭露源義經就是成吉思汗 02/10 14:51

→ moslaa: 所以所謂元朝，其實是和朝。 02/10 14:51

→ moslaa: 您再多翻基本漫畫，會看到更震驚的歷史真相： 02/10 14:52

→ moslaa: 猶太人就是日本人！ 02/10 14:52

→ moslaa: 我歷史都是看日本漫畫學的，想不到你也是 02/10 14:52

→ moslaa: 握手！ 02/10 14:52

推 wcc960: 都有漫畫讓趙雲變女人>懷呂布兒子>長大變關平了 02/10 15:09

→ wcc960: 唐變鮮卑意外嗎? 02/10 15:10

推 JustSad: 賽亞人拯救了全世界你知道嗎？ 02/10 15:47

→ tsuyoshi2501: 聖德太子其實是耶穌耶，你第一天知道？！ 02/10 16:07

推 gundamx7812: 耶穌和佛陀其實是室友誒，你不知道嗎？ 02/10 16:17

→ lostkimo: 好神奇的故事 02/10 16:36

→ tsuyoshi2501: 關二爺其實關二姐，對了日本軍神上杉謙信其實都是女 02/10 16:41

→ tsuyoshi2501: 的。 02/10 16:41

推 tc203816: 跟老共差不多德性，就不提遣鮮卑使拚命送，平安京設計 02/10 17:28

→ tc203816: 照抄洛陽長安這種鮮卑蠻族城市也不手軟的 02/10 17:29

推 cht1234: 關羽是巨乳 02/10 17:32

→ gary76: 一個熱知識: 比日本更早論證唐朝是胡人王朝的，是南宋 02/10 17:35

→ gary76: 日本算是參考南宋開除北方漢人漢籍的路子來論證崖山之後無 02/10 17:36

→ gary76: 中國 02/10 17:37

推 shihpoyen: 想請問樓上說法的出處 02/10 18:01

→ TED781120: 最早的是法琳，唐太宗時期。 02/10 18:02

推 milk7054: 你看太少吧，右翼軍國主義者最愛洗腦這類讀者 02/10 18:34

→ milk7054: 隨便挖個冷門觀點炒，就有信徒跪著拜 02/10 18:35

→ tsuyoshi2501: 不過這個皇國史觀的迴力標打到自己了，堂堂日出之 02/10 18:53

→ tsuyoshi2501: 國，派遣多批遣鮮卑使，大化革新還學習鮮卑蠻族的 02/10 18:53

→ tsuyoshi2501: 制度。這樣的玩法應該會被上面的大佬先抓去電 02/10 18:54

→ WindHarbor: 哭了，堂堂大日本竟然去抄襲鮮卑蠻夷 02/10 19:14

推 saviora: 蠻夷不是中國這邊叫的嗎日本有叫鮮卑蠻夷嗎 02/10 19:48

→ HarunoYukino: 日本都把西方國家稱呼為"南蠻"了.... 02/10 19:56

推 Aotearoa: 元寇合戰記這漫畫不冷門吧 02/10 20:14

→ Aotearoa: 就作者採用了這個學說而已，而且也不是他這樣說了就算 02/10 20:15

→ Aotearoa: 其他學說都不值得一顧，不是這樣吧？ 02/10 20:16

→ Aotearoa: 貼一本漫畫截圖不代表什麼啦 02/10 20:16

→ Aotearoa: 是說這一部還滿好看的，動畫也是，不要這樣讓它變黑好嗎 02/10 20:17

→ Aotearoa: 考據算做很足的了 02/10 20:17

→ TED781120: 我記得日本方面的中國史學家確實比較多認為唐朝是鮮卑 02/10 20:19

→ TED781120: 人建立。 02/10 20:19

推 tsuyoshi2501: 日本哦先把自己王朝初期的樣子搞懂吧，30代之前是 02/10 20:24

→ tsuyoshi2501: 傳說人物，王朝所在地是否是關西地區（九州王朝說） 02/10 20:24

→ tsuyoshi2501: ，還有一個說了會讓韓國人爆炸的任那日本府，要是 02/10 20:24

→ tsuyoshi2501: 後面牽扯到萬世一系的天皇家其實有韓國血統，那真 02/10 20:24

→ tsuyoshi2501: 的會讓人笑死 02/10 20:24

推 apflake: 明仁天皇自己說有韓國血統,桓武天皇生母是百濟王女 02/10 21:06

推 dickenst35: 織田信長其實是女的，本能寺之變是要和明智光秀偷偷 02/10 21:07

→ dickenst35: 私奔 02/10 21:08

推 purue: 說的對啊 02/10 21:13

推 NKN: 娛樂漫畫是要有趣的這又不是學習漫畫 02/10 21:34

→ NKN: 否則蓋特機器人漫畫還說人類是蓋特線照射才進化的 02/10 21:34

→ KangSuat: 二次元少女開坦克發動二戰了動漫美化侵略史這你敢信? 02/11 00:22

→ TED781120: 是說仔細看才發現這漫畫史觀挺不要臉的，且不說唐李血 02/11 00:23

→ TED781120: 統問題，倭國在白江口根本沒有幫忙百濟抵抗侵略，是百 02/11 00:24

→ TED781120: 濟跑去打新羅被唐新聯手反殺滅國後才出手。 02/11 00:24

→ TED781120: 而且當時朝鮮半島三國鼎立，只有最南邊最小的百濟跟倭 02/11 00:25

→ TED781120: 好而已，「幫日本的臣屬國抵抗侵略」？當時連日本這國 02/11 00:25

推 KangSuat: 跟小ㄖ本打棒球很不乾脆一樣一分一分的擠遮遮掩掩 02/11 00:25

→ TED781120: 號都不存在好嗎ww。 02/11 00:25

→ KangSuat: 偷偷搞偽史 02/11 00:26

推 iamoldtwo: 北周隋唐皇室都有鮮卑獨孤氏血統☺ 02/11 09:16

推 gary76: 當時百濟才是日本大和朝廷的本家吧 02/11 11:02

推 supergoal: 借問，古代日本人名字怎那麼怪。。 02/11 21:56

→ TED781120: 如果你指的是更早以前那些聽起來很怪的名字，是因為當 02/11 23:42

→ TED781120: 時倭人會直接用漢字音譯自己名字。 02/11 23:42

推 JustSad: 日本國如果譯音應該是『泥洪溝』… 02/12 00:21

→ TED781120: 日本這個國名到七世紀末才出來，當時已經逐步脫離純音 02/12 09:28

→ TED781120: 譯的時期了。 02/12 09:28

→ TED781120: 不過日本宮內廳認定他們國號存在超過2600年柯柯。 02/12 09:33

推 supergoal: 喔喔，了解 02/12 11:40

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (223.200.17.43 臺灣), 06/10/2024 16:03:04 ※ 編輯: Reewalker (223.200.17.43 臺灣), 06/10/2024 16:03:15

→

OPPAISuki 06/10 16:04沒錯啊唐朝是鮮卑跟漢人通婚混血的

→

railman 06/10 16:04虛構的幹嘛認真？

推

RonaldBBS 06/10 16:06唐朝確實一堆鮮卑突厥血統的啊

→

derrick1220 06/10 16:06李唐就混血政權類似現代的美國隋

→

derrick1220 06/10 16:06代以前關隴李氏便世代與鮮卑貴族通

→

derrick1220 06/10 16:06婚

推

kobe30418 06/10 16:06李世民當年上楊貴妃就不在乎漢人傳統

噓

lavign 06/10 16:09元寇合戰記是空想歷史，那時候是元朝該唐

→

derrick1220 06/10 16:09鮮卑部落中獨孤宇文長孫…都長期

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lavign 06/10 16:09字不是唐朝

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derrick1220 06/10 16:09與李家楊家有姻親關係

→

nightyao 06/10 16:09唐朝皇族要氣到出墳

→

mirrorlee 06/10 16:09李世民上得到楊貴妃就厲害了

推

ImBBCALL 06/10 16:10李淵有鮮卑血統啊

→

derrick1220 06/10 16:10李世民明明4上了趙飛燕好ㄇ

推

okd0512 06/10 16:10有火鳥

→

nightyao 06/10 16:11樓上是說李世民上楊貴妃？簡直是鄭和強

→

nightyao 06/10 16:11上李圓圓一樣鬼扯。難怪會認為唐朝是鮮

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nightyao 06/10 16:11卑大國。

→

excercang 06/10 16:11沒問題阿，各國的歷史本來就不一定真實

推

wulaw5566 06/10 16:14日本天皇是朝鮮後裔是公認的，只是天

→

wulaw5566 06/10 16:14皇一脈死不開皇陵驗血統。

推

Shingen 06/10 16:15推60樓，李淵的媽和老婆皆鮮卑人，所謂

→

Shingen 06/10 16:15高帝子孫盡隆準，說的就是唐的鮮卑血多

→

Shingen 06/10 16:15於漢

推

ImBBCALL 06/10 16:16北魏就鮮卑人，北周隋唐都同一祖源

推

akira911 06/10 16:17法琳 https://imgur.com/h0XZvTu

→

akira911 06/10 16:18竊以為拓跋元魏，北代神君，達闍達系，

推

lain2002 06/10 16:18朝鮮族鮮卑族蒙古族都是咱們中國人

→

akira911 06/10 16:18陰山貴種，經雲：以金易輸石，以絹易褸

→

akira911 06/10 16:19，如舍寶女與婢交通，陛下即其人也，棄

推

richjf 06/10 16:19楊貴妃成專有名詞了李世民也是有楊姓妃子

→

akira911 06/10 16:19北代而認隴西，陛下即其人也。

→

Shingen 06/10 16:20李淵阿公是在鮮卑族崛起的關隴貴族，如

→

Shingen 06/10 16:20果從阿公就娶鮮卑貴女，那麼李世民的漢

→

Shingen 06/10 16:20血只有八分之一

推

c28127450 06/10 16:21笑死崩潰成這樣不管怎麼說現在的北

→

c28127450 06/10 16:21京政權跟明朝之前的國家一點關係都沒

→

c28127450 06/10 16:21有語言明顯就不一樣

推

jkl852 06/10 16:24北朝就鮮卑阿要不然你以為是南朝統一?

推

ozon 06/10 16:27我記得國中歷史老師就教唐的皇族是鮮卑血統

→

ozon 06/10 16:27啊，以前國中歷史老師都是外省人。

推

mn435 06/10 16:27漢人正統的南朝早就亡了

→

aa1052026 06/10 16:28有鮮卑血統跟是不是鮮卑王朝兩回事難

→

aa1052026 06/10 16:28道清朝滿人有跟蒙古聯姻，所以清朝是蒙

→

aa1052026 06/10 16:28古王朝？

→

ipojay 06/10 16:29唐朝歷代皇帝都娶鮮貴族當皇后

噓

bth060104 06/10 16:29中原都亡國幾次了你以為一脈相承喔

→

ipojay 06/10 16:29那個年代中國北力久經外族統治貴族都外族

→

ipojay 06/10 16:30漢人都是沒文化的農奴外族是受教育的貴族

推

Shingen 06/10 16:31大家都混血，血統要以過二分之一的為準

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ipojay 06/10 16:31唐朝皇帝難道要娶漢人農奴之女?

→

Shingen 06/10 16:32，唐乃鮮卑王朝是正確的，杜甫確認了

→

ipojay 06/10 16:33當時的豪族隴西集團基本上都外族

推

jkl852 06/10 16:33看歷史版推文沒法反駁只能暴怒就知道XD

噓

rLks02 06/10 16:37就漫畫啊

推

SAMON5566 06/10 16:37就鮮卑利亞啊

推

ipojay 06/10 16:38中國人愛談血源只能說可笑

→

ipojay 06/10 16:38基本上漢人就雜交而成

→

g4zoco196 06/10 16:40沒錯

推

uhbygv45 06/10 16:43有讀過歷史就知道唐跟鮮卑本來就...

推

JASONGOAHEAD 06/10 16:46沒說錯啊中國本來就一堆朝代是外族

→

JASONGOAHEAD 06/10 16:46統治的

→

JASONGOAHEAD 06/10 16:46純漢人的反而比較短

→

GLung 06/10 16:48事實啊..

推

padres 06/10 16:51蒙古往前追溯到鮮卑好像是目前的主流看法

→

padres 06/10 16:51主要是從語言去推定比較大的爭論好像是混

→

padres 06/10 16:51到多少匈奴血統甚至是鮮卑化匈奴無法確定

→

padres 06/10 16:52畢竟用血源定義民族已經是很久以後的事了

→

padres 06/10 16:52那時頂多家族世系可以追部落就沒辦法了

→

padres 06/10 16:52但不知漫畫提這兩件事的用義為何

→

padres 06/10 16:53忽必烈打日本好像只是為了爭繼承權想快速

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padres 06/10 16:53建立功業蒙古人應該沒有覺得唐朝是他們

→

padres 06/10 16:53祖先

→

RozenMaidenI 06/10 17:06唐朝一堆胡人漢姓長安一堆外國人

→

RozenMaidenI 06/10 17:06到宋朝後又一次漢文化國際化才又轉

→

RozenMaidenI 06/10 17:06保守的

推

HodorDragon 06/10 17:08你看中國的歷史就知道哪個族群佔領

→

HodorDragon 06/10 17:08了那塊地方他就變成中國人

推

idealman 06/10 17:09唐朝的確是鮮卑沒錯啊

推

xiaoyiping 06/10 17:15唐高祖李淵，他媽是鮮卑人，他老婆（

→

xiaoyiping 06/10 17:16李世民之母）也有鮮卑血統，唐代皇室

→

xiaoyiping 06/10 17:16很多都是鮮卑混血兒

推

gin10791 06/10 17:17跟隋朝搞混吧

→

xiaoyiping 06/10 17:17看到上頭一堆推文，果然大家都知道，

→

xiaoyiping 06/10 17:17原PO有夠好笑的，大驚小怪

→

xiaoyiping 06/10 17:19153樓，隋朝皇室也有鮮卑血統喔

→

erisiss0 06/10 17:20天可汗也太搞笑了w

推

winner1 06/10 17:28xDDD笑翻趕快唸點書啦這真的是有考據的

→

chiangdapang 06/10 17:34唐朝就是李-武-韋-楊-宇文-長孫-獨

→

chiangdapang 06/10 17:34孤等鮮卑家族的聯姻執政集團

→

chiangdapang 06/10 17:35至於北朝-唐朝時的劉氏就是匈奴人

→

chiangdapang 06/10 17:35後代，例如劉宇錫

→

chiangdapang 06/10 17:40楊堅原名普六茹那羅延

推

Lowpapa 06/10 17:50本來就是

推

elliotpepe 06/10 18:00唐本來就是鮮卑人的國家

推

Belanice 06/10 18:01你跟漫畫認真什麼啦！性別膚色人種都能

→

Belanice 06/10 18:01改了，改這個有什麼好大驚小怪

推

maskon 06/10 18:07唐朝印象中不是漢人就是了

推

P2 06/10 18:39千年第一卑

推

iso90024 06/10 18:40唐三藏拿左輪

推

amos30627 06/10 18:49李家應該是不會講當時的中原話

推

slayer6603 06/10 19:12沒說錯啊，還是又整天漢本位？

→

b61921 06/10 19:29本來就是被外族奴役又不想承認

→

andy2011 06/10 19:59長孫皇后吧

→

andy2011 06/10 19:59不過管你什麼族入主中原都是漢族的一部

→

andy2011 06/10 20:00份

→

andy2011 06/10 20:00日本要是打贏二戰一樣得是漢的和族

推

kantantantan 06/10 20:07本來就是關隴集團大多北方長期通

→

kantantantan 06/10 20:07婚的家族

推

DREE 06/10 20:12鮮卑大國有什麼問題嗎?不知道有什麼好激動的

推

ThreeNG 06/10 20:17「漢人漢族」都是被創造出來的名詞，真

→

ThreeNG 06/10 20:17的考據基因血統，複雜多囉。

→

mirrorlee 06/10 20:30唐很多規定都照隋的來隋有編切韻定

推

ohha0221 06/10 20:33也沒有真正的漢族吧人類源頭不都一樣

→

ohha0221 06/10 20:33嗎後面怎混有差嗎

推

mirrorlee 06/10 20:36長安官音李世民雖然講的可能主要是鮮

→

mirrorlee 06/10 20:37卑話但他畢竟有不少漢臣也收了一堆隋

→

mirrorlee 06/10 20:38的舊官朝堂之上還是以長安官話為主吧

→

hidezimmer 06/10 21:06北朝胡人建立的隋唐都有鮮卑血統啊

推

becksue26 06/10 21:39孔明在當DJ了

推

antony8512 06/10 22:48本來就是呀

推

jkl183 06/10 22:59問北宋政權吧人家可不承認隋唐是漢人

推

yuinghoooo 06/11 00:59架空歷史嗎......？

→

bnn 06/11 11:56唐朝不是漢人是常識吧五胡亂華後都是胡人

噓

rafaj 06/11 22:23干台灣屁事啊

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