Re: [新聞] 罷工的1萬名醫師：韓國醫學院擴大招生

kunamatataha 發表於 2024/2/28 下午8:13:47

看板Gossiping標題Re: [新聞] 罷工的1萬名醫師：韓國醫學院擴大招生作者

(哭那瑪塔塔)時間Feb 28 20:13:47 2024推噓25 推:27 噓:2 →:163

※ 引述《hancel (hancel)》之銘言：
: 養成就算需要10倍心力,不代表之後就是10倍薪水.
有到10倍嗎?就算有的話以二類來說，台清交成畢業的待遇一定比其他好是常識吧
怎麼就沒有人在不滿，奇怪耶。
: 至於責任有沒有10倍於護理師?你真的這麼認為?
你可能不知道醫師多少被濫告吃官司的，就算官司贏了，跑法院也是折磨。
判你輸贏的也是不懂醫療的法官，你要祈禱不要碰到耶。
阿對了法官判決有問題是國賠(雖然這本來就應該的)但是國家沒有給醫師免責保障喔
: 薪水到頭來還是供需的問題.
我知道啊所以你們想說放寬條件就會變成PR97而以當醫師沒差，我跟你說啦
當醫師待遇砍到只剩20不到變成常態，或是要自己包攬所有的是，
PR90的人都不會想來啦。我這種PR值(我指的是唸書考試)我選二類就好啦，
不然當當律師就好還有訂價權。
然後你一定又要說真的這麼有本事去做自費啊，你以為自費政府不會管制喔，
而且自費科有點業務性質，也不見得適合每個人，再者每個專科都是剛需，
一個專科賺不到自費又沒有政府保障一定會走向凋零，你用公費生綁，也是還完就落跑。所以偏鄉沒有人就是因為錢沒有到位啊。不能想要賺錢?去吃屎吧，房仲，工程師，直播，還有最有台灣價值的搞團購的可以想要賺錢你們也不罵?罵這些顧好門前一畝三分地
的醫師有事嗎?很多人還在岡位僅僅是他不貪心有熱情，不是他沒本事。
然後你們說這些醫師不思長進???????不要笑死人好嗎
: 乾脆取消護理師,所有的工作通通落到醫師頭上
又在洗了護理低薪是醫師拿太多了(去甲賽，是健保的問題)，開獨立預算幫他們加薪啊
: 這樣讓醫師可以拿全部薪水不是更好?
: 知道問題在哪裡了嗎?
: 分工太壓榨,最後是會找不到那個幫你分工的人
那我可以說工程師壓榨技術員跟清潔人員吧，講什麼話
明明就是政府跟健保還有某任位福部長推的總額制，搞得連原廠藥都退出台灣啦
爽嗎????以後你要吃好藥願意自費還沒有喔
: 一直壓榨/壓縮非醫師醫療人員的薪資,
講的好像是醫師的錯一樣，幹少來啦，想煽動他們仇醫?????????????????????
: 等到台灣真的沒人要從事護理時,
: 最後倒楣的還是醫師啦.
: 所以,醫師當然應該拿比護理師高的薪水,這沒問題.
: 但逼到人寧可躺平而不願意被壓榨的時候,
: 就會知道資源合理分配的重要性.
: 這次韓國的住院醫師罷工/辭職事件也是如此.
: 真的太過壓榨年輕醫師導致最後供需出問題,
: 倒楣的還是韓國國民啦.
: 台灣的健保制度也是如此.
: 所以政府如何合理分配資源是非常重要的,
是長期資源分配的不合理，健保不合理限制過多然後反而造成一堆浪費錢的醫療。
真正需要的反而沒得用。所以這開放總額或壓低你們口中魯醫師的薪資並沒有用。
長期被政府這樣搞，其實不少人本來就有在準備退路，真的搞下去醫療人球要多囉！
: 長期不合理分配最後一定會有系統性崩壞的.
: ※ 引述《nutritioner (nut)》之銘言：
: : → robertgarcia: 實際上現在醫生高薪就是壓榨其他人 27.242.35.98 02/28 12:23
: : → robertgarcia: 來的 27.242.35.98 02/28 12:23
: : → robertgarcia: 同一間醫院醫生40萬，護理師4萬 27.242.35.98 02/28 12:24
: : → robertgarcia: 醫生讀書很努力，所以就可以爽爽領 27.242.35.98 02/28 12:24
: : → robertgarcia: 高薪壓縮其他醫師人員薪資，根本說 27.242.35.98 02/28 12:25
: : → robertgarcia: 不過去 27.242.35.98 02/28 12:25

這個XX講的話就不用認真地永遠同一招
: : 1.醫師養成所需要的心力跟需要負的責任,確實有可能10倍於護理師,
: : 所以拿10倍薪水哪裡不合理?
: : 2.醫院是醫師負責並作主的地方,談甚麼"壓縮"其他醫事
: : 人員?護理師又不是只能在醫院執業,資深護理師可以去
: : 自己成立長照機構,說不定賺得比醫院院長還高呢為何
: : 不去?物理治療師也可以成立治療所,營養師好像也可以
: : 自行執業啊?醫檢師也可以開檢驗所的,醫事人員性質就
: : 是這樣,本就該自由執業,哪有甚麼壓縮可言?
: : 就算護理師不自立門戶好了,在醫院內部發展也還是有年
: : 薪百萬的高階位置可以去,不要把醫師講得好像很自私獨
: : 吞一切好嗎?
: : 以下是 band大回你的, 講得很有道理

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.234.186 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ghghfftjack 02/28 20:16法官就送鑑定看鑒定結果判的啊......

→

DDHOWDA 02/28 20:18健保雖然不合理但確實還是很多南部醫生

→

DDHOWDA 02/28 20:18賺的屌打矽谷工程師稅後阿

→

DDHOWDA 02/28 20:18中南部醫院月薪破60的外科到處都是

→

yanluan 02/28 20:18健保該改制，一堆人想用沒能用，因為那

→

yanluan 02/28 20:18醫療只能自費

噓

perlone 02/28 20:1940%自己選的自己承擔

痾......你可以去搜尋我的文章，我是反綠大將軍耶

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:20:24

→

DDHOWDA 02/28 20:21韓國醫生收入屌打台灣是一定的他們內科

推

otoboku 02/28 20:21八卦是你認真回沒決策權的人

→

DDHOWDA 02/28 20:21主治就40萬起跳了

→

DDHOWDA 02/28 20:21外科只會更高正常國家外科都會屌打內科

→

DDHOWDA 02/28 20:22美國physician均薪也才20萬美金外科均

→

DDHOWDA 02/28 20:22薪可以到40萬以上很平常

推

robertgarcia 02/28 20:22全球市場都是競爭越多品質越好，壟

→

robertgarcia 02/28 20:22斷市場的東西就是爛，啊怎麼就你們

→

robertgarcia 02/28 20:22醫療產業相反！開放名額會降低品質

→

robertgarcia 02/28 20:23？放屁啦，根本推翻經濟學了！

→

DDHOWDA 02/28 20:23surgeon 比較有繞過國家健保制度的空間

→

DDHOWDA 02/28 20:23自費項目很多

→

DDHOWDA 02/28 20:25因為手術耗材一直推陳出新很容易有新東

→

DDHOWDA 02/28 20:25西推銷給病患選擇是否自費

推

lockingport 02/28 20:25經濟學哪有說競爭越多品質越好？

推

y8809030 02/28 20:26開放醫生啦爛醫生會自然淘汰

→

DDHOWDA 02/28 20:26內科你大多數的藥物都納入健保新藥也

→

DDHOWDA 02/28 20:26久久才出一款

→

lockingport 02/28 20:26要是競爭越多品質越好，那全國人民都

→

lockingport 02/28 20:27選總統，總統不就最好？

推

morichi 02/28 20:27現在高中生第一志願是詐騙跟網紅了

→

morichi 02/28 20:27早就沒有什麼醫牙電資

→

robertgarcia 02/28 20:27呵呵，壓縮其他醫事人員薪資是事實

→

robertgarcia 02/28 20:27還不承認，工程師賺的錢是在全球市

→

robertgarcia 02/28 20:27場競爭下賺來的，誰會去靠背他們啊

→

robertgarcia 02/28 20:27，工程師領的是靠他們實力懂？醫生

→

robertgarcia 02/28 20:27今天領這麼多靠的是特權懂嗎！

只有白癡才會覺得別人都是靠制度保護的，醫師沒競爭你是腦子有洞嗎? 寫論文跟臨床都要，你沒野心老闆資方也會要你衝量。好啦要開放總額可以啊把訂價權還來我很歡迎競爭的，不要只會講垃圾幹話。

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:29:56

推

gotohikaru 02/28 20:28醫生只看到濫告那些咖洨但正常家庭

→

gotohikaru 02/28 20:28遇到真正的醫療疏失也不敢提告

→

gotohikaru 02/28 20:30因為普通人是會認為那是更強大的勢力

其實醫師超級怕被告，所以都盡可能地把風險都說詳細了，就怕被說"應注意未注意"，大家都如履薄冰啦，敢亂搞的是少數。

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:31:31

→

gotohikaru 02/28 20:30至於那種會搾乾死者剩餘價值的

→

DDHOWDA 02/28 20:30其實我不否認醫生就是靠國家特許阿問題

推

robertgarcia 02/28 20:30再怎麼爛的醫生最少就是賺300萬，

→

DDHOWDA 02/28 20:30所有先進國家都是採用這套制度台灣又不

→

gotohikaru 02/28 20:31告醫生告警察告政府他們有哪個不告的

→

robertgarcia 02/28 20:31還沒什麼淘汰機制，這是事實不用反

→

DDHOWDA 02/28 20:31是例外

→

robertgarcia 02/28 20:31駁

→

DDHOWDA 02/28 20:31美國醫生也是大量優先保護本土醫科選配

→

DDHOWDA 02/28 20:31住院醫師

→

robertgarcia 02/28 20:31你認真覺得你身邊沒有很爛的醫生嗎

→

robertgarcia 02/28 20:31？他們是不是還活的好好的？

→

robertgarcia 02/28 20:32這不是特權是什麼！

→

gotohikaru 02/28 20:32會亂告的也是極少數當然別說自己

→

DDHOWDA 02/28 20:32以現代公衛醫療來說總量管制這是目前

→

DDHOWDA 02/28 20:32最行得通的制度了

→

kunamatataha 02/28 20:32每個行業都有垃圾幹嘛什麼惡意攻擊

→

gotohikaru 02/28 20:32身邊的人遇個一例就會印象深刻

→

gotohikaru 02/28 20:33但必須要說一般台灣人就是吞下去居多

→

gotohikaru 02/28 20:33不用去想得那麼壞啦

→

DDHOWDA 02/28 20:34開放一倍的話會有更多你覺得更爛的醫生

→

DDHOWDA 02/28 20:34出現好嗎

推

robertgarcia 02/28 20:34更爛的醫生自然會被市場淘汰

→

robertgarcia 02/28 20:35現在是醫生供給小於需求，再怎麼爛

→

robertgarcia 02/28 20:35的醫生都不會被淘汰，病人就這麼多

你知道如果這樣硬幹，好的醫師會不爽做不然轉作全自費，遭殃的是多數民眾嗎

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:36:09

→

robertgarcia 02/28 20:35，醫生就是不夠，很難懂？

→

DDHOWDA 02/28 20:37更爛的醫生要怎麽被市場淘汰他有執照就

→

DDHOWDA 02/28 20:37是隨時能在台灣行醫阿

→

robertgarcia 02/28 20:37你去外面吃餐廳，你會說餐廳越多爛

→

robertgarcia 02/28 20:37餐廳越就越多所以不好嗎？不會嘛，

→

robertgarcia 02/28 20:38誰不希望餐廳越開越多？餐廳開的越

→

robertgarcia 02/28 20:38多客人選擇越多，競爭越激烈餐廳品

→

robertgarcia 02/28 20:38質才會上升，爛餐廳自然會被淘汰，

→

robertgarcia 02/28 20:38放在醫療業一樣的道理

→

hosen 02/28 20:38既得利益者的嘴臉，離職你能去哪

→

DDHOWDA 02/28 20:38現在有些很混的台台

→

DDHOWDA 02/28 20:38至少…知恥有自知之明

→

DDHOWDA 02/28 20:38那他們就會走簡單一點的路

→

DDHOWDA 02/28 20:38不會去觸及生命亂搞

→

robertgarcia 02/28 20:39名額越來越多競爭越來越激烈，你好

→

DDHOWDA 02/28 20:39如果大量開關一堆雜魚誰知道會為了錢

→

robertgarcia 02/28 20:39的醫生要怕什麼？你醫術精湛還怕沒

→

DDHOWDA 02/28 20:39做出什麼

說道重點了，現在至少大家有基本下限，開放總額你就知道多少打著自費的江湖郎中了。

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:40:04

→

robertgarcia 02/28 20:39有客人賺不到錢嗎？

→

robertgarcia 02/28 20:40好的醫生要不爽什麼？你醫術好不是

→

robertgarcia 02/28 20:40病人都來你這看，怕人家開名額幹嘛

→

robertgarcia 02/28 20:40？

真的是對牛彈琴，現在是你再怎麼樣都能有及格的醫療。一開放非名醫收入下降，有些醫術不錯的只是還沒闖出名號不是能力不好，直接不爽做了。一般來說，收入如果還在忍受範圍內，還會願意摸摸鼻子做完。但超過下限救不一定了，人為了錢殺紅眼能做出什麼是自行想像，到時候就是利用資訊落差賺錢變成主流，你有錢自費也很難分出什麼醫師是真的好的，看看地下賣藥電台。然後想從醫的出國尋找機會，有的人就利用考試能力混個其他職業當當。這樣你跟我說醫療不會崩???當大家智障嗎

→

DDHOWDA 02/28 20:41難吃的餐廳還是存在市場阿

→

DDHOWDA 02/28 20:41生意興隆的餐廳價格昂貴一般人根本無

→

DDHOWDA 02/28 20:41法常常負擔

※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:47:20

→

DDHOWDA 02/28 20:43看獸醫市場不就知道了之前有個帶狗去結

→

DDHOWDA 02/28 20:43紮結果醫生把胰臟割掉笑死

推

robertgarcia 02/28 20:43價格昂貴一般人無法負擔，結果還是

→

robertgarcia 02/28 20:43生意興隆，都不覺得很矛盾？生意興

→

robertgarcia 02/28 20:44隆的餐廳就是多數人的選擇啊，多數

→

robertgarcia 02/28 20:44人負擔的起啊，你難吃的餐廳還是存

→

robertgarcia 02/28 20:44在，但就是只能吃剩菜剩湯，大家都

→

robertgarcia 02/28 20:44跑去好吃的餐廳

→

DDHOWDA 02/28 20:44頂級有名的獸醫師的開價一般人根本沒辦

→

DDHOWDA 02/28 20:44法負擔沒錢的人選擇路邊小店帶狗結紮結

→

DDHOWDA 02/28 20:45果胰臟被割掉

→

robertgarcia 02/28 20:45久而久之難吃的餐廳就越來越少，你

→

robertgarcia 02/28 20:45一個地區結果永遠都那幾家餐廳在壟

→

robertgarcia 02/28 20:45斷市場，那餐廳業者推出什麼屎客人

→

robertgarcia 02/28 20:45也是得吃，很簡單的道理

→

robertgarcia 02/28 20:46競爭會使人進步，你不認同？

推

robertgarcia 02/28 20:50就你們醫療產業競爭會使人退步，說

→

robertgarcia 02/28 20:50自己壟斷市場品質才好，笑爛！

→

robertgarcia 02/28 20:50別騙小孩了

→

robertgarcia 02/28 20:53現在網路資訊流通，別再把病人當三

→

robertgarcia 02/28 20:53歲小孩騙，現在總額限制醫生擺爛也

→

robertgarcia 02/28 20:53是不會被淘汰，醫療品質有比較好？

→

robertgarcia 02/28 20:53你嫌錢少不爽做就給其他願意做的人

→

robertgarcia 02/28 20:53做啊！你覺得3、400萬很少，外面一

→

robertgarcia 02/28 20:53堆人搶著做！

→

robertgarcia 02/28 20:55醫生開放名額也是一年頂多增加幾百

→

robertgarcia 02/28 20:55個，又不是說增加很多，了不起年薪

→

robertgarcia 02/28 20:55打個8折，醫生年薪打8折一樣一堆台

→

robertgarcia 02/28 20:56大畢業的優秀人才人搶著做！你知道

→

robertgarcia 02/28 20:56台大文組畢業連一個月5萬都沒有嗎

→

robertgarcia 02/28 20:56？他們能力很差嗎？沒有嘛，所以說

→

robertgarcia 02/28 20:56開放名額就算年薪打個8折一樣可以

→

robertgarcia 02/28 20:56收到好的人才

推

nutritioner 02/28 21:00笑死,所以這位r是認為現在台灣醫師存

→

nutritioner 02/28 21:01在很多敗類需要淘汰的嗎?放你的狗臭

→

nutritioner 02/28 21:02屁!那些號稱年賺八百的高級人士去外

→

nutritioner 02/28 21:03國旅遊僑居,破病了看他們要不要趕緊

→

nutritioner 02/28 21:04搭飛機回台灣看病?為何不在美國德國

→

nutritioner 02/28 21:05英國看他們管制得比台灣鬆的醫師就好

→

nutritioner 02/28 21:06!得了便宜還在賣乖就是在說你們這些

→

nutritioner 02/28 21:07沒良心的人啦,政府沒有管制的話,你們

→

nutritioner 02/28 21:07看一場病看到破產都有可能啦

→

nutritioner 02/28 21:08台灣的醫師提供了世界評比第一的醫療

→

nutritioner 02/28 21:09優質服務給大家,還要被嫌是因為政府

→

nutritioner 02/28 21:10保護了醫師所以才能生存似的?請問你

→

nutritioner 02/28 21:11有腦子嗎?

推

after1 02/28 21:14對耶，為什麼法官判錯是國賠，醫生醫療疏

→

after1 02/28 21:15失卻是自己賠？

推

hellaawesome 02/28 21:24這個R就是杠精，競爭會帶來進步的

→

hellaawesome 02/28 21:24基本原則是勝者可以全拿，但健保總

→

hellaawesome 02/28 21:24額給付的情況下同一件事沒有人會拿

→

hellaawesome 02/28 21:24更多。好醫師不能主張自己預後更佳

→

hellaawesome 02/28 21:24來自由定價，結果就是大家會一起擺

→

hellaawesome 02/28 21:24爛。你說好醫師有‘’更多病人‘’

→

hellaawesome 02/28 21:24去看？一個好醫師換肝換腎一天能開

→

hellaawesome 02/28 21:25幾台？多的病人還不是得外溢去你口

→

hellaawesome 02/28 21:25中的爛醫師手中？不然疾病會等你找

→

hellaawesome 02/28 21:25到好醫師前都不惡化嗎？發言一看就

→

hellaawesome 02/28 21:25是圈外人，邏輯之差讓人豪不意外你

→

hellaawesome 02/28 21:25只能抱著被別人壓榨的可悲心態憤世

→

hellaawesome 02/28 21:25嫉俗。

推

maxcoffee 02/28 21:33某r就是腦袋一根筋以為經濟學基本原理

→

maxcoffee 02/28 21:33可以直接套用。你說生意好的就醫術高明

→

maxcoffee 02/28 21:33？笑死，標準巷子外的。其他產業或許如

→

maxcoffee 02/28 21:33此，但醫療完全不是這樣，沒有政府把關

→

maxcoffee 02/28 21:34，大概只有圈內人知道誰才是可信賴的醫

→

maxcoffee 02/28 21:34師，一般民眾就等著當盤子囉XDD

推

Aequanimitas 02/28 21:47笑死說醫生壟斷餵屎?

→

Aequanimitas 02/28 21:48台灣醫療現實是一堆賣米其林等級的

→

Aequanimitas 02/28 21:48只能拿路邊攤價格

→

Aequanimitas 02/28 21:49國外一台幾百萬起跳的刀你十分之一

→

Aequanimitas 02/28 21:49以下的價格就能享受因為人家做功德

→

Aequanimitas 02/28 21:50你最好祈禱這些人不要哪天真的不爽

→

Aequanimitas 02/28 21:50不要做了你就剩路邊攤能吃了

推

hellaawesome 02/28 21:56我幾年前就親眼在診間目睹病人聽到

→

hellaawesome 02/28 21:56主動脈剝離支架一套70萬，病人兒子

→

hellaawesome 02/28 21:56直接腿軟看著他爸，還好下一秒跟他

→

hellaawesome 02/28 21:56說健保給付你只要10分之一，他才如

→

hellaawesome 02/28 21:56釋重負。國外？估計現在那位老伯墳

→

hellaawesome 02/28 21:57頭的草已經三層樓高了吧。

推

ckschaoyu 02/28 22:24健保給付制度真的是應該先檢討

推

hectorwei 02/28 22:45說仇醫不如說是仇富，華人果然最適合

→

hectorwei 02/28 22:45共產，既然要搞共產（健保），缺點大

→

hectorwei 02/28 22:45家也要吞喔

推

rason6 02/28 23:43支持醫師工作權

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ISNAKEI 02/28 23:59有沒有聽過賽局理論

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oncemore 02/29 01:18弱勢的人怎麼仇醫仇富，到最後都還是教

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oncemore 02/29 01:18訓到自己

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bravo150900 02/29 01:25還來得及下次填電機

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WatestisDent 02/29 01:35所以就說患者全額給醫師嘛

→

WatestisDent 02/29 01:35阿市場機制阿不爽不要看

→

WatestisDent 02/29 01:35看完自己去跟健保局請款

→

WatestisDent 02/29 01:35憑什麼醫生夾在中間

→

WatestisDent 02/29 01:35該做的治療都做了然後因為健保總額

→

WatestisDent 02/29 01:35整天雞蛋裡挑骨頭去“核刪”

→

WatestisDent 02/29 01:35賤保只要你多做事少拿錢

→

WatestisDent 02/29 01:35你當每個從醫的都可以做賠本生意？

推

k798976869 02/29 07:37因為政府就很共產啊嘴巴反共抗中但

→

k798976869 02/29 07:37是選出共產黨政府這就是巨嬰彎彎民眾

→

k798976869 02/29 07:38學學美國好麼

噓

YummyLin2120 02/29 08:18笑死還敢說自己反綠

推

pounil 02/29 09:38市場機制的意思是名額可以增加囉

→

pounil 02/29 09:39反正還是要通過國考嘛

推

tama5258 02/29 12:39台大電機名額怎麼不增加，要求市場機制

→

tama5258 02/29 12:39增額錄取XD

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