Re: [問卦] 如果戊戌變法成功了現在的中國會怎樣
很多人對改革的錯誤認知
就是以為有崇高的理想就夠了
但現實非常的殘酷
歷史的巨輪比你想的還笨重
直接拿經常來對照的明治維新來說
明治維新能夠成功
絕對不只是理念、口號而已
而是背後有薩摩、長州兩大雄藩支持
這兩個最西邊的藩國
也是當時西化程度最高
生產力、經濟力、軍力最高的
其他支持幕府的舊勢力
聯合起來也打不贏他們
最後德川幕府認輸、宣布大政奉還
名義上奉還給明治天皇
但是實權都在薩摩、長州志士組成的內閣上
新制新政，靠著雄厚的實力得以推行全國
直到今日，日本政治界仍然有很多人物
是從這兩個地方出身的
所以戊戌政變要贏
不是幾個書生喊喊口號
他們至少要連支持新思想的幾個將軍都拉攏到
但實情就是連力推自強運動的張之洞
也都不支持他們
戊戌變法是從一開始就注定要失敗的。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.16.164 (臺灣)
→
同意
→
原來如此 就是要剛好夠幸運 大家都能配合
→
還有改革也不一定會成功阿 例如王安石
推
拳頭夠大才有話語權
推
你484在影射白色力量？
X
首PoHi，4我啦 廢物文組傳產學徒 94啊 清朝有個戊戌變法啦， 或稱百日維新。![[問卦] 如果戊戌變法成功了現在的中國會怎樣](https://i.imgur.com/A2N1GT8b.jpg "[問卦] 如果戊戌變法成功了現在的中國會怎樣")
X
清末民初李鴻章、孫文、康有為、梁啟超這些歷史中心人物常高喊：「三千年未有之變局！ 」「要保大清還是保中國?」「要保中國還是保聖教(儒家)?」，其實就是中國與所有非西 方大國這兩百年來的唯一中心議題：《面對西方文明勢力的衝擊和挑戰，應該如何調適和 回應》？每個非西方大國的李鴻章、孫中山、袁世凱、梁啟超、蔣介石、毛澤東……..都 是為這個大議題而生。小國倒沒有這些問題，小國通常直接臣服附從西方勢力就可以了，X
這樣說吧，戊戌變法不會成功的，各位必須把當時的權力結構考慮進去 當時所謂的漢人，是指被滿人愛新覺羅氏所統治的家奴 滿人所統治下的清朝，國內各地都有滿人所建築的滿城，所謂的滿城就是被中央設在國內 各地，用來監督漢人的機構，由此可知中央對於地方漢人的監管有多麼嚴密 慈禧太后也有說過"寧與友邦，不與家奴"X
這是不可能的 純粹是人口結構的問題 清朝跟台灣一樣，都是少數族群統治多數族群 打從建國以來，少數族群最大的恐懼，就是被多數族群同化、推翻 萬一外省人都改講台語怎麼辦？3
會更慘,不會變更好. 如果你瞭解戊戌變法的過程,就是個康有為梁啟超兩人為首的維新派亂搞一通的過程. 在那時候朝野上下都同意要革新 一開始是連慈禧都同意（正式說法是默許） 後來康看不起其他的支持變法,例如說張之洞李鴻章等實力派都是支持康的.但康對他們相15
: 一堆回文推文在那邊講變法不可能成功 這很複雜喇 實際上光緒真正的失敗 應該說是戊戌政變2
其實喔 社會組就是這樣 我覺得很蠢 你想想看 人家問 如果戊戌變法成功了 會怎麼樣3
維新或立憲如果成功了 沒有皇族內閣 在民眾權力增加的情況下 改朝換代還是會發生 清政府本來就是用分而治之 特權專制的情況下 才能以少數統治多數 當多數的權力提升了以後 不會甘於被少數所控制或是地位低於少數 可能會有其他形式的和平革命發生 而且那時候共產主義還在宣傳階段 民眾還不知道這根本是個行不通的社會制度2
其實泛藍支持者，或中華民國派，現在最需要的，就是學臺語(在此指臺灣閩南語，或閩南語。) 我們都曉得臺灣閩南語是屬於漢語的一種方言或語言， 但近年來臺灣閩南語社群已經被臺獨建國信仰者嚴重入侵， 為了他們新建立的民族，近年來在倡導什麼"臺語不是閩南語"， 甚至"臺語不是漢語"、"臺語不屬於中文"的說法，
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