Re: [問卦] 營造公司有沒有評鑑制度
說到工地評價,
有一個不合法,
但又普遍存在的工時問題。
我老爸在板橋某工地當保全,
他的工時固定一天 12 個小時,
排休,一個月休六天,
經過計算其實剛好是勞動基準法的上限,
而薪資卻只有 30000 初,
查詢之後發現依規定至少要 37000,
與當我跟老爸提這件事,
而老爸也當下打給保全公司詢問,
對方這樣回:
「你這樣問是不是想離職,想就直接說」
「我跟你說啦,要照法律走,我跟你都活不下去啦!」
而之後我爸為了經濟,只好繼續上班,
但之後的日子卻變得很常被刁難。
之後我去研究了一下工地保全的工時跟薪資,
發現這件事好像是常態,
雖然我不知道為什麼政府都查不到,
可能是給政府的文件跟實際給工人的有差異吧。
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: ※ 引述《akuan413 (...)》之銘言:
: : 台灣很多機構都有評鑑制度
: : 最有名的是醫院評鑑
: : 很多醫院不滿足自身評鑑
: : 還搞國外評鑑
: : 至於台灣營造廠
: : 常常發生公安事件
: : 工地意外
: : 今天一個工地公車亂停車
: : 就害死很多人
: : 台灣人會不會痛定思痛
: : 搞出營造評鑑
: : 每個要接政府案子的廠商都要評鑑過關
: : 有沒有卦
: 擔任過公共工程品管人員
: 負責監造工作過一小段時間
: (代表機關盯營造廠是否有按設計和法規施工)
: 政府部門的評鑑往往最後就是流於文書形式.....
: 會生產出一堆需要簽名和打勾的表單
: 但台灣的教育訓練下 如同寫公民考卷一般
: 大家都知道表單和實際行為是兩回事
: 歐美的檢查表單是防呆 台灣的檢查表單通常是拿來推責任....
: 另外業界管理能力和安全紀錄好的營造廠
: 大多私人案子接不完 偶爾投一下政府的某些指標工程案
: 也不會特別來接這種維修或中小型工程
: 所以評鑑結果嚴選廠商資格 但卻不提升工程費用
: 能通過標準的廠商恐怕也不會想來拿案子
: 造成大量工程流標後 大概又會悄悄放寬標準....
: 台灣政府的工程案費用很低 勞安的費用編列占比也很低
: 編列比例通常是工程成本的0.3%~3% 實際上很多都只編在0.3%~0.5%
: (勞工安全衛生費 除了安全管理 還包含衛生....)
: 小型工程通常編列些安全帽 反光背心 三角錐 警示燈就快用完了
: (200萬的工程 0.3% 6000元給你做安全衛生管理)
: 進階的安全管理和設備當然就是能省就省......
: --------
: 另外這次事件真的是系統性的災難
: 風險較高的工作環境
: 日本歐美會很重視車輛 機具 材料用畢後擺放的位置和存放狀態
: 不只是預先計畫得先審視安全 實際上也會精準落實
: 因為這是高風險作業場所安全管理的重要步驟
: 不過台灣能落實的工地很少
: 機具未依規定停好及工地管理未完善造成重大死傷事件 太魯閣號這並不是第一起
: 先前的新加坡航空006號空難 就是在中正機場起飛時撞上施工跑道上方怪手造成
: (83名人員罹難)
: 當時事故主因在台灣的報告是認定新航駕駛進入錯誤正在施工的跑道
: 但新加坡航空和國際飛安調查單位也認為
: 施工中的跑道兩端未設置施工封閉警示和怪手夜間未施工狀態下未停放置規劃位置
: 不符合國際機場的施工作業安全規範 也是重要原因之一
: (但這點國內調查報告並沒有列入積極改善項目)
: 另外工地安全的管理和主管重要性
: 國內對其重視程度很低 這跟風險管理觀念有關
: 風險管理和一般心理直覺很多時候是相反的 需要許多後天的訓練才能理解
: 多數人會認為災難發生後 努力認真解決問題和拯救生命財產的人是英雄
: 但風險管理的重點是在防範或降低災難造成的傷害
: 越厲害的安全主管和管理方式 他所在的工作場所會越少意外發生
: 但越少意外發生在一般人的直覺上反而會覺得這樣的職位或措施沒有必要
: 因為工作環境都沒有意外發生.........
: 也因此這種工作和措施在台灣很多老闆和同事眼中 似乎就是吃閒飯的
: 很難花錢請有豐富經驗的人專職擔任
: (在歐洲 安全主管由經過訓練且有足夠實際現場經驗的人員擔任 而且只專注在管理安全): 甚至很多老闆或主管一算 寧可壓低勞安人員薪水 找經驗少的人擔任
: 出事後把他推出去扛責任 賠償如果有保險就保險賠
: 賠不起就讓公司倒掉 另起爐灶 反正台灣多數土木包工業不求永續經營
: 今年因為有很多因素 會造成台灣許多工地管理上在安全部分會出重大問題
: 但對這些因素有興趣的人可能不多......
: 如果本篇文有超過50推 明天再補上一些台灣工地管理的普遍問題....
--
綠共糞氰吱蟑們:是你們自己不努力 先檢討自己好嗎
令尊公司有加勞健保嗎? 是哪一個級距的?
如果都有照規定來已經算是佛心公司惹
你該不會是學生吧 以為加班就有加班費那種
保全30000算搞得了……我爸25000也沒有
30000算高的
答案已經出現啦 照法律走大家都活不下去 只好照舊
你也可以蒐證檢舉 讓政府勒令停業 但你爸要嗎?
其實我有錄音檔, 但如果真的檢舉, 我們的經濟怎麼辦, 就算離職後去其他保全公司, 會有人願意請我爸嗎? 為了生活, 我們真的只能這樣。
厄..討論的是營造制度跟工安環境 你這樣說其實全台灣保全
有一半不合格
真的,按規矩來的公司搞不好一半都沒有, 但到底是哪個環節, 導致他們連基本的安全跟規矩也不遵守。
※ 編輯: a1b2c3d4e5x (223.136.83.182 臺灣), 04/03/2021 01:11:21停業勒 呵呵,換牌繼續做而已啦
推認真
8
首Po台灣很多機構都有評鑑制度 最有名的是醫院評鑑 很多醫院不滿足自身評鑑 還搞國外評鑑 至於台灣營造廠爆
擔任過公共工程品管人員 負責監造工作過一小段時間 (代表機關盯營造廠是否有按設計和法規施工) 政府部門的評鑑往往最後就是流於文書形式..... 會生產出一堆需要簽名和打勾的表單64
全) : 甚至很多老闆或主管一算 寧可壓低勞安人員薪水 找經驗少的人擔任 : 出事後把他推出去扛責任 賠償如果有保險就保險賠 : 賠不起就讓公司倒掉 另起爐灶 反正台灣多數土木包工業不求永續經營 : 今年因為有很多因素 會造成台灣許多工地管理上在安全部分會出重大問題5
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意外的有被推爆 那我們就來聊聊為何我會擔心今年台灣工地管理會有重大風險 因為有版友可能不是相關產業或科系 先介紹一下台灣幾個營造現場比較特殊的狀況 (營造業每個國家都有各自遠早的發展歷程和特殊法規 所以獨特性比多數產業高) 1.層層分包特殊文化
爆
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