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Re: [問卦] 違法施工!台鐵沒責任?推給工人?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 違法施工!台鐵沒責任?推給工人?作者
AtsukoErika
(敦子繪梨花)
時間推噓14 推:20 噓:6 →:44

台鐵是否負責?

負責到什麼程度?

請先看看這網站中的pdf檔

https://www.pcc.gov.tw/cp.aspx?n=0B00DB9BD84900D0

其實工程會對於各單位權責有提出相關範本

並建議納入契約中

「建議各機關將之納入工程採購契約及委託技術服務契約據以執行,如各該契約另有規定者,則本表格亦應配合調整修正」

一般來說工程契約會放入這個權責分工表

但是契約中的權責分工表不一定會跟工程會的範本一樣

各單位會依據自己的情況去修改權責區分表

所以本案的權責分工 仍以契約為主

那本工程

https://attach.setn.com/newsimages/2021/04/04/3097005-PH.jpg

圖https://attach.setn.com/newsimages/2021/04/04/3097005-PH.jpg, Re: [問卦] 違法施工!台鐵沒責任?推給工人?

各單位角色可參考這圖

業主:台鐵
專案管理:中棪工程顧問
設計監造:聯合大地
施工廠商:東新營造

可看到pdf中 第5頁 表格第16項 工地安衛與環境保護

業主:備查
專案管理:督導
設計監造:監督
施工廠商:辦理

依我的理解

本案與台鐵關係實在相當薄弱

因為

會委託專案管理就是因為業主沒有人力或是沒有能力

其實

政府機關一直都在推行精簡人力以及不與民爭利

也是民意所趨 認為公務員這麼多要幹嘛

以前政府自己做工程

自己監督

自己設計

自己管理

現在都放手給民間做了

已經不是以前那個年代了

所以到底政府該負責到什麼程度

大家可以自己思考看看?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.127.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1617596901.A.DFE

end8123504/05 12:30$

superflyfish04/05 12:30檢討為何沒有能力、人力

zyxwv041704/05 12:30講是這樣講 但政府還是得定期督導 我自己就做監造的

zyxwv041704/05 12:31不過的確 專案管理以後政府的責任真的沒這麼大

zyxwv041704/05 12:32後續就是檢討書面資料政府承辦有沒有定期督導 監造有沒

zyxwv041704/05 12:32有依契約執行勞安相關規範 我們公司也遇過工地死人

zyxwv041704/05 12:33一層一層追下去 基本上監造如果沒責任 那政府也不會有

polong104/05 12:33台灣人不檢討台灣人喜歡違規停車

gfd012b04/05 12:34當然會有不定期查核,但專案管理都有,政府等於就是只剩

gfd012b04/05 12:34監督進度而已了

zyxwv041704/05 12:34政府和監造的責任基本上是綁定 要就一起出事或一起沒事

rommel104/05 12:34台鐵只是業主 出錢 其他由監造單位看現場

rommel104/05 12:35遇到工程節點時才會叫業主來會勘

zyxwv041704/05 12:35反正這種權責都是一層一層往上 監造沒責任的話就不會往

zyxwv041704/05 12:35上到業主那邊 但鋒頭上民眾也不會管這麼多 最後如果台

zyxwv041704/05 12:36鐵被勞動機關認定無究責 又會被說搓掉了

AIronKuma04/05 12:37關起來 跟房蟲一起關好關滿

h8073304/05 12:37工期展延 是誰要核定呢?

rommel104/05 12:38連假出事 恐怕監造跟業主承辦都在休假

rommel104/05 12:38工期展延 好像要技師同意 送業主核定 不一定過....

TCMRYUTARO04/05 12:39放屁,發包給惡質廠商誰決定的

本案不是最低標嗎? 至於標案是否有黑幕 沒證據下 就不多做評論了

zyxwv041704/05 12:39工期展延牽扯到契約變更 是業主核定沒錯 但跟工程本身

h8073304/05 12:39工程材料送審 是誰要核定? 材料不包含安全衛生材料?

zyxwv041704/05 12:40無關 然後發包基本上是最低標 誰低誰標到 然後如果廠商

h8073304/05 12:40擬訂趕工計畫 誰要核定?

zyxwv041704/05 12:40符合規定 你業主很難擋 至於材料送審要看契約 現在大多

zyxwv041704/05 12:41業主對送審的權責是備查 核定是監造

rommel104/05 12:41工程材料送審 不就是鋼筋.混凝土跟續接器

h8073304/05 12:42只提工地安全衛生 是要帶風向膩?

表格很大 連結放在那 自己點 自己看 自己思考 丟出個規定給大家看看 工期展延與否 與本案是否有關聯 仍依工期展延本身原因為主 況且我也不知道有沒有展延阿XD 看文章發現很多人對於 業主 專案管理 監造 施工 各單位的概念不夠清楚 丟個資料給大家參考

rommel104/05 12:42施工前決定由那些試驗室來做測試

zyxwv041704/05 12:43我覺得連噓才是帶風向吧= = 這邊就跟你講契約 我就做監

※ 編輯: AtsukoErika (36.231.127.237 臺灣), 04/05/2021 12:46:35

rommel104/05 12:43測試報告送建管備查

zyxwv041704/05 12:43造的跟你講現在業界是怎樣 我也不知道台鐵契約怎麼訂

zyxwv041704/05 12:45反正工程相關的死傷 第一就是先通報勞檢去認定

h8073304/05 12:45台鐵工期又沒有辦理展延都搞不清楚了,沒責任?

zyxwv041704/05 12:45最後權責都是看契約賴不掉

rommel104/05 12:47看房主播的FB 契約沒寫 可能要看圖說有沒有規定了

zyxwv041704/05 12:47工期展延與否牽扯的只是廠商是否逾期違約好嗎= =

rommel104/05 12:47如果圖說也沒寫 按圖施工阿~~~

※ 編輯: AtsukoErika (36.231.127.237 臺灣), 04/05/2021 12:49:25

chadhsieh04/05 12:50扯台鐵就是要台鐵賠錢啊 其他都是多講的

rommel104/05 12:52合約訂的太簡單 未來可能會追究台鐵就是了

sonyz70004/05 12:57就一堆腦殘說一些屁話。要便宜最低價標就很難避免這些

sonyz70004/05 12:57鳥廠商。

sonyz70004/05 12:57台灣人普遍不在乎公安

sonyz70004/05 12:57工安

sonyz70004/05 12:58因為廠商沒錢賠但台鐵有

moise04/05 13:08這個一般會有公程意外險 只是內容保額 保障程度怎樣就不知

moise04/05 13:08道了

leeiliang04/05 13:13推樓主,法律責任和政治責任兩碼子事

Altayana04/05 13:21台鐵發包給出過狀況的包商就是不對啦

moise04/05 13:23誰都可以投標 只要符合投標資格 又標到 你可以拒絕嗎?

bluekimi04/05 13:45推這篇,一堆鄉民連契約,監造,承攬,工安人員,都不懂

bluekimi04/05 13:45,就亂批一通。

bluekimi04/05 13:48樓上m, 也是講到重點,採購法。也是爛包商一堆來標,。

bluekimi04/05 13:48好的包商看到錢這麼少,請錢又慢繁雜,不會想來標。

gfd012b04/05 13:52都叫最低標了,資格符合的廠商以最低價投標根本沒辦法擋

gfd012b04/05 13:52他過去黑歷史多現在就是合法你叫他不能投?

gfd012b04/05 13:53有些人的腦袋思維要不要升級一下

deltaz04/05 16:56最低標就可以把工程包給黑歷史一堆的廠商,那標案審核的

deltaz04/05 16:57人都是瞎的嗎

deltaz04/05 16:58工程用最低標就是會有品質低下的問題,業主選擇用最低標

deltaz04/05 16:58,審核也沒加強,出事又撇的一乾二淨

deltaz04/05 16:59那以後每個單位都這樣搞就好,反正低價丟出去,有人要接

deltaz04/05 16:59就好,其他都不干政府的事,這種邏輯能聽嗎?這次要不是

deltaz04/05 17:00綠營出事,用這種說法來護航其他非綠營的政治人物,沒被

deltaz04/05 17:00罵到翻才有鬼

zz10504/05 20:18備查是沒有任何的法律責任 但同時有全權處理關係 也代表有

zz10504/05 20:18所謂的公共責任 懂?

steelheart304/06 17:32很精闢