Re: [問卦] 違法施工!台鐵沒責任?推給工人?
台鐵是否負責?
負責到什麼程度?
請先看看這網站中的pdf檔
https://www.pcc.gov.tw/cp.aspx?n=0B00DB9BD84900D0
其實工程會對於各單位權責有提出相關範本
並建議納入契約中
「建議各機關將之納入工程採購契約及委託技術服務契約據以執行,如各該契約另有規定者,則本表格亦應配合調整修正」
一般來說工程契約會放入這個權責分工表
但是契約中的權責分工表不一定會跟工程會的範本一樣
各單位會依據自己的情況去修改權責區分表
所以本案的權責分工 仍以契約為主
那本工程
https://attach.setn.com/newsimages/2021/04/04/3097005-PH.jpg
各單位角色可參考這圖
業主:台鐵
專案管理:中棪工程顧問
設計監造:聯合大地
施工廠商:東新營造
可看到pdf中 第5頁 表格第16項 工地安衛與環境保護
業主:備查
專案管理:督導
設計監造:監督
施工廠商:辦理
依我的理解
本案與台鐵關係實在相當薄弱
因為
會委託專案管理就是因為業主沒有人力或是沒有能力
其實
政府機關一直都在推行精簡人力以及不與民爭利
也是民意所趨 認為公務員這麼多要幹嘛
以前政府自己做工程
自己監督
自己設計
自己管理
現在都放手給民間做了
已經不是以前那個年代了
所以到底政府該負責到什麼程度
大家可以自己思考看看?
--
$
檢討為何沒有能力、人力
講是這樣講 但政府還是得定期督導 我自己就做監造的
不過的確 專案管理以後政府的責任真的沒這麼大
後續就是檢討書面資料政府承辦有沒有定期督導 監造有沒
有依契約執行勞安相關規範 我們公司也遇過工地死人
一層一層追下去 基本上監造如果沒責任 那政府也不會有
台灣人不檢討台灣人喜歡違規停車
當然會有不定期查核,但專案管理都有,政府等於就是只剩
監督進度而已了
政府和監造的責任基本上是綁定 要就一起出事或一起沒事
台鐵只是業主 出錢 其他由監造單位看現場
遇到工程節點時才會叫業主來會勘
反正這種權責都是一層一層往上 監造沒責任的話就不會往
上到業主那邊 但鋒頭上民眾也不會管這麼多 最後如果台
鐵被勞動機關認定無究責 又會被說搓掉了
關起來 跟房蟲一起關好關滿
工期展延 是誰要核定呢?
連假出事 恐怕監造跟業主承辦都在休假
工期展延 好像要技師同意 送業主核定 不一定過....
放屁,發包給惡質廠商誰決定的
本案不是最低標嗎? 至於標案是否有黑幕 沒證據下 就不多做評論了
工期展延牽扯到契約變更 是業主核定沒錯 但跟工程本身
工程材料送審 是誰要核定? 材料不包含安全衛生材料?
無關 然後發包基本上是最低標 誰低誰標到 然後如果廠商
擬訂趕工計畫 誰要核定?
符合規定 你業主很難擋 至於材料送審要看契約 現在大多
業主對送審的權責是備查 核定是監造
工程材料送審 不就是鋼筋.混凝土跟續接器
只提工地安全衛生 是要帶風向膩?
表格很大 連結放在那 自己點 自己看 自己思考 丟出個規定給大家看看 工期展延與否 與本案是否有關聯 仍依工期展延本身原因為主 況且我也不知道有沒有展延阿XD 看文章發現很多人對於 業主 專案管理 監造 施工 各單位的概念不夠清楚 丟個資料給大家參考
施工前決定由那些試驗室來做測試
我覺得連噓才是帶風向吧= = 這邊就跟你講契約 我就做監
測試報告送建管備查
造的跟你講現在業界是怎樣 我也不知道台鐵契約怎麼訂
反正工程相關的死傷 第一就是先通報勞檢去認定
台鐵工期又沒有辦理展延都搞不清楚了,沒責任?
最後權責都是看契約賴不掉
看房主播的FB 契約沒寫 可能要看圖說有沒有規定了
工期展延與否牽扯的只是廠商是否逾期違約好嗎= =
如果圖說也沒寫 按圖施工阿~~~
扯台鐵就是要台鐵賠錢啊 其他都是多講的
合約訂的太簡單 未來可能會追究台鐵就是了
就一堆腦殘說一些屁話。要便宜最低價標就很難避免這些
鳥廠商。
台灣人普遍不在乎公安
工安
因為廠商沒錢賠但台鐵有
這個一般會有公程意外險 只是內容保額 保障程度怎樣就不知
道了
推樓主,法律責任和政治責任兩碼子事
台鐵發包給出過狀況的包商就是不對啦
誰都可以投標 只要符合投標資格 又標到 你可以拒絕嗎?
推這篇,一堆鄉民連契約,監造,承攬,工安人員,都不懂
,就亂批一通。
樓上m, 也是講到重點,採購法。也是爛包商一堆來標,。
好的包商看到錢這麼少,請錢又慢繁雜,不會想來標。
都叫最低標了,資格符合的廠商以最低價投標根本沒辦法擋
他過去黑歷史多現在就是合法你叫他不能投?
有些人的腦袋思維要不要升級一下
最低標就可以把工程包給黑歷史一堆的廠商,那標案審核的
人都是瞎的嗎
工程用最低標就是會有品質低下的問題,業主選擇用最低標
,審核也沒加強,出事又撇的一乾二淨
那以後每個單位都這樣搞就好,反正低價丟出去,有人要接
就好,其他都不干政府的事,這種邏輯能聽嗎?這次要不是
綠營出事,用這種說法來護航其他非綠營的政治人物,沒被
罵到翻才有鬼
備查是沒有任何的法律責任 但同時有全權處理關係 也代表有
所謂的公共責任 懂?
很精闢
8
首Po說好停工 結果卻是他媽偷偷 施工 台鐵監工機制 完全壞了 在日本太多人要被檢討 我們就檢討最低層的工人跟包商20
台鐵太魯閣號出軌事故造成重大死傷,交通部今天請台灣省土木技師公會及 工程顧問公司16名技師現勘,土木技師拱祥生列出台鐵五大疏失,含未設邊坡 護欄防車輛衝撞等。 moise大,還在關台鐵什麼事嗎? 這麼大的事最好台鐵沒事.18
我只能說這件事情 台鐵、承包商、政府也絕對有責任 三方都有責任,一個也跑不了 而且責任都一樣重,沒有誰比較輕 因為這些都是人命9
太魯閣號剛出事時 政府跟台鐵站立場一致合力推給包商 把責任導向給包商 盡量不要有官方的責任 結果發現事情不對!! 包商是民進黨黨員,有黨證的!!12
單純論法律上來說 台鐵真的沒有責任 這種工程大部分是承攬契約 承攬契約是什麼? 和僱傭契約有什麼不同?6
外行就不用昭告天下 施工計畫台鐵不用看過嗎? 工程車可以亂停的嗎? 總不可能要凹是第一次沒停停車場吧 整個工程監造容許他們可以假日施工跟亂停車4
你把公共工程講成私人工程就很有問題啊4
台鐵有什麼責任? 刑法教授說得很清楚啦 防止異物侵入軌道就是他的責任啦
爆
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