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Re: [爆卦] 高端疫苗是WHO候選疫苗

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 高端疫苗是WHO候選疫苗作者
SRadiant
(Radiant)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:60

※ 引述《seanww (seanmm)》之銘言:
: 如題啦,高端最近吵的沸沸揚揚,本來應該是喜事一件被搞成現在壁壘分明,
: 小弟於是上網查了一下,發現高端其實是WHO的候選疫苗之一欸,網址在這,沒有中文版

: 是了,點進去到第Clinical中,ID編號30的就是Medigen,也就是高端疫苗的英文
: https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidat
e-
: vaccines
又一個亂套概念的
candidate vaccines並不是指WHO認為這疫苗有潛力,放在候選清單上
(我猜你是想表達成,WHO認證的候選?)
而是所有未確定成功的疫苗
都叫做候選疫苗
這只是跟核准疫苗做區分的名詞罷了

免疫橋接這件事從去年就在討論了
這個月還有一篇發在Nature的paper
在討論中和抗體跟效力的關聯性模型
我是覺得太牽強,證據力還不足啦
有興趣你可以去看看
但請千萬不要亂下結論
我會忍不住回應XD
我在股板早提過免疫橋接這件事
真的以這方式放行的話,對高端"股價"反而是利空
因為到時是幾十種疫苗都會一起通過
市場瞬間變紅海

做了三期,效果好不好一清二楚的疫苗
沒做三期,"推測"效果可能有多好的疫苗
還要賭一個尚未定論的免疫橋接是否被認可
想選哪個是個人的自由,自己選擇自己承擔
但硬要拗就不太好看了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.152.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1622414014.A.1D2

flavorBZ 05/31 06:34白癡政府有認證的疫苗不用,要等未認證

zzahoward 05/31 06:34問題是政府和高端年初就想要二期EUA啦

是去年10月底就確定的政策喔

flavorBZ 05/31 06:34

zzahoward 05/31 06:34那時候連疫情都沒有 我不懂理由在哪裡

Horse129 05/31 06:35亂套概念還沾沾自喜 以為打臉 根本低能

Horse129 05/31 06:35

zzahoward 05/31 06:35不過現在確實很多護航者拿Nature那篇

flavorBZ 05/31 06:35佛光山跟果凍都傳好疫苗了,還在中共卡

flavorBZ 05/31 06:35疫苗

我是習慣眼見為憑啦(文件、到貨)

zzahoward 05/31 06:35甚至說出: 中和抗體效價會是未來主流..

firemothra 05/31 06:36為什麼唷?印證了絕對的權力,絕對的

firemothra 05/31 06:36腐敗阿

zzahoward 05/31 06:36流感花了十幾年才稍微弄出抗體和效力的

zzahoward 05/31 06:36連結 新疫苗你要幾個月找出來太難了

tianya3 05/31 06:37買惹疫苗就沒人要國產 當然不 。

zzahoward 05/31 06:37不過高端二期拖成這樣 跟AZ H2H很抖啦

fcuspy 05/31 06:38就跟你說現有的科興就可以馬上打了阿

zzahoward 05/31 06:38最後可能也是要收個三四萬 不然很危險

yannicklatte 05/31 06:39

sdf88523 05/31 06:39你以為他會理你嗎?蟑螂都是貼完就跑

YO8BO10 05/31 06:40科興也比你三期沒過好,況且還有國藥

都不要可以嗎?XD

Queenie7 05/31 06:40網站上就寫歡迎各疫苗開發商上傳資料了

Horse129 05/31 06:41你反駁蟑螂 它只會跳針說你是五毛

※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 06:44:04

AUwalker 05/31 06:41股版生技王ㄟ

Queenie7 05/31 06:41此文件不代表世衛的任何批准和認可

zzahoward 05/31 06:44目前要申請進入三期都有倫理問題惹

zzahoward 05/31 06:45所以高端不好好把握Q1 三期要很抖了

倫理問題不大,往缺疫苗的國家去做就好 想不想做而已 拿原始的設計對抗新的變異株,問題比較大

※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 06:46:52

zzahoward 05/31 06:45最低也有8X%效力的對照組是很硬的XDD

zzahoward 05/31 06:47高端大概還是找科興比較穩

zzahoward 05/31 06:47他再拖下去 會有更多疫苗過去啦XDDD

zzahoward 05/31 06:48美國也快開始放量給自家後門 他再拖阿

lastmile 05/31 06:48在台灣做三期已經有倫理問題了?

aimin 05/31 06:49高端的中和抗體效價只能說 呵呵,如果可以

zzahoward 05/31 06:49非洲還有點空間 南美食鹽水大門快關了

aimin 05/31 06:49跟美國novavax做NT99一樣再來說嘴

zzahoward 05/31 06:49台灣就算是上周的環境還是很難做三期

donkilu 05/31 06:50SR大也來八卦洗地了 讚

zzahoward 05/31 06:52接下來的三期會越來越難做 QQ

zzahoward 05/31 06:53然而 現在變異株效力判定多數也是抗體?

lastmile 05/31 06:54另一個問題,改進版的疫苗要怎麼做?

lastmile 05/31 06:54Phase1.2.3重跑一次嗎?

zzahoward 05/31 06:56流感來說 可以用抗體去判定 不過流感研

zzahoward 05/31 06:56究數據的量級跟SAR-COV-2差太遠了

samonella 05/31 07:03CoP, CoR 有一陣子了,不是什麼硬掰出

samonella 05/31 07:04來的東西。我猜你要表達的是COVID 疫苗

samonella 05/31 07:04可用來立論的經驗還有限。

zzahoward 05/31 07:04本來不同的病毒就會有不同的標準阿XD

zzahoward 05/31 07:06我前面說的流感vs.新冠就是例子

samonella 05/31 07:08不過CoP的標準制定是目前全世界專家努

samonella 05/31 07:08力的主流,因為三期extremely difficul

samonella 05/31 07:08t。

zzahoward 05/31 07:09問題是那個標準需要大量數據非短時間可

zzahoward 05/31 07:09以有結果的 SAR-COV-2現在也才進入研究

zzahoward 05/31 07:09不到兩年 現在談標準還太早了

samonella 05/31 07:11你覺得太牽強?我是覺得還要加速做。

zzahoward 05/31 07:12加速做沒問題啊 問題是數據庫不是一兩

zzahoward 05/31 07:12天可以建立起來 你看流感努力多久?

samonella 05/31 07:17zza再跟我對話嗎? 這個是這樣,就目前

samonella 05/31 07:17手上數據還是可以的。跟流感比現實環境

samonella 05/31 07:17很不一樣。

zzahoward 05/31 07:19手上數據似乎不夠 根本沒人敢壓標準

zzahoward 05/31 07:20未來經驗夠數據夠確實可以有標準沒問題

zzahoward 05/31 07:20可是不會是現在 今年的機率也不高

samonella 05/31 07:33要看breakthrough cases。

Tianmu 05/31 07:36推 清楚說明

samonella 05/31 07:47其實CoPs 因為immune escape variant

samonella 05/31 07:47的關係是一定會走上的方向,一堆強調要

samonella 05/31 07:473期,控CoPs是亂來的文章在版面亂竄誤

samonella 05/31 07:47導,唉,只能說專業不比順風球。

是努力的方向啊,一直都是 但就是還沒共識 你自己去看model也會發現漏洞一堆 無法套用在所有疫苗上 那你又要如何確定我這個疫苗可以套進這個model中? 中和抗體效價高過某個倍數,應該有效 這也是共識啊 Moderna、BNT也從對B.1.351的中和抗體效價降低幅度(10倍左右)推測還是具有保護力 這都不是問題啊 問題是,應該有效,但多有效咧?不知道 那擺明有效的 可能有效但不知多有效的 自己選,不用吹 哪怕橋接規則訂出來,難道就等於有三期了嗎?還是不同啊XD 若你有興趣,可以私訊我,我們來個專業的討論XD

zzahoward 05/31 08:05是會走上 但不是現在

holyhelm 05/31 08:12幹 側翼真的很會找浮木 XDD

holyhelm 05/31 08:12現在找到免疫橋接上面了

※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 08:24:17 ※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 08:25:38

SpaceGun5566 05/31 08:26等下個執政黨上來,再來起訴這些人

SpaceGun5566 05/31 08:26,韓國不是都這樣演的

seraph67 05/31 08:30推SR大

AIronKuma 05/31 08:35炒房炒股DPP快點釋放無辜人民的生存權

AIronKuma 05/31 08:35拒絕打恐怖的二級國產疫苗

kissung 05/31 09:34https://i.imgur.com/HtBwxb9.jpg

圖https://i.imgur.com/HtBwxb9.jpg, Re: [爆卦] 高端疫苗是WHO候選疫苗