Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
醫師您好
請教一下如果二期不會解盲失敗那二期幹嘛解盲
是不是二期也不用做了
林先生知道高端自己說不作三期嗎
紅媒專訪自己說的 對阿你說他紅媒所以都可以裝死對吧
最後我就問一句
你遇過哪個教授考試前就跟你說你會pass的
如果有那二期都沒搞完就下訂單我也能接受了
如果你沒遇過
我就問你醫師執照雞腿換的嗎
羞恥心是啥東西
可以出來護航這種說法
國內疫情很多都是您前輩主導出來的
您是不是有甚麼看法
還是說都是中共的陰謀
或者說您可以自己上色
大家應該就可以接受
※ 引述《MicroGG (La New總冠軍)》之銘言：
: ※ 引述《yoche2000 (九龍塘麵包粉)》之銘言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=R2iMq5LKXco
: : 林氏壁：
: : 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水
: : 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的
: : 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少
: : 3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議
: : 4. 我們不要期待跟 NOVAVAX 一樣好，蛋白結構不一樣 + N 廠很猛
: : 5. 應該先公開食藥屬抗體標準，而不是先射箭後畫靶
: 大家晚安，我是拎杯骨科拎醫師
: 我補充一下我之前在節目上看到林氏璧的發言
: 他講的可以讓我聽的懂，我分享一下我的心得
: 二期主看安全性，三期主看有效性
: 所以如果二期試驗的結果，判定安全性可以接受
: 就可以發緊急授權下去打
: 現在流通的各種牌子疫苗，每一家的三期試驗都還沒有完整進行完
: 但是就是非常時期，先拿來用了
: 各位如果還有印象
: 去年的新聞多有報導國外疫苗實驗過程
: 打出了不良反應暫停實驗等等
: 我個人是樂觀，因為高端跟聯亞到現在沒有看到這種新聞 (有人看過請幫補thx)
: ----
: 疫苗的有效性
: 是跟真正得過病，幸運痊癒的人，身體內產生的抗體量做比較
: 以痊癒者的抗體量做基準
: ex: AZ可以產生50%抗體量，造就70%保護力 (韓國報告達86%)
: 中國科興產生20%抗體量，造就51%保護力
: ( 疫苗定義是能產生60%保護力才算疫苗，中國科興算是非常時期當作他是疫苗 )
: ----
: 高端及聯亞疫苗如果二期試驗有通過
: 三期試驗是一定還要再繼續做的
: 但是，這個時間點已經有其他的疫苗廠牌
: 所以他們的三期試驗設計，對照組已經不能再用安慰劑(食鹽水)
: 這個是醫學倫理課堂的都有教的案例，我那節課伺服器維修所以有去上課
: 說是某個愛滋病疫苗試驗在非洲進行
: 結果對照組打完食鹽水放回去得病率超高
: 在傳染病流行當下進行實驗，你要負責給予對照組現行可得到的藥物或疫苗
: 不能再用安慰劑
: ----
: 要求政府先公開抗體標準，有邏輯的人應該都同意非常合理
: 最後我個人希望
: 有緣看到這篇文的人，一起樂觀跟希望看待高端跟聯亞疫苗
: 2300萬 x 2 = 4600萬劑
: 撇開不願打疫苗保命的，也要4000萬劑
: 大家打開來講，台灣短期內要從國外拿到大量疫苗的可能性，幾乎沒有
: 幹，會來的話早就來了啦，騙肖
: 我覺得國產疫苗應該就是我們的答案了
: 我們大家都基層，做工作領薪水，顧好家人
: 我想在他們公司內，真正在做疫苗實驗的人一定也是基層
: 上班做實驗，下班上個PTT，公司股票跌停幾支干我屁事
: 你可以接受我建議的話，請給一些正面的文字
: 如果他們有緣看到
: 讓他們感覺到現在做的工作，對我們很重要，我們很期待
: ----
: 國產疫苗一定要做出來
: 往暗黑一點想，我覺得還有一個意義是
: 讓國外廠商不要拿翹
: 他知道你沒得選，那他幹麼急著出貨給你
: 反正你最後總是要跟他買的，這段時間是你家在死人，不是他家在死人
: 記得看過論點說20年前美國賣的那一批F16，當時美國也是要賣不賣的
: 直到看台灣還可以去跟法國買到幻象兩千
: 美國的F16就簽下去了
: 很久沒讀書，或是說都沒在讀書
: 疫苗部分如果有講錯還請專業內行的幫指正補充，謝謝
--
鄉民臥虎藏龍，比醫生還專業
又都是公衛專家
鍵盤疫苗專家喔
是阿這些問題不需要專家都知道吧 你有考試前老師先跟你說你通過了嗎 側翼護航不要把大家當白痴好嗎 先下訂單了當然二期不會不過阿
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:12:31別出來鬧笑話好嗎
那到請教一下二期一定過作二期幹嘛 吃飽撐著嗎 講的好像理所當然一樣
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:13:25醫師又不是天才 只是愛讀書而已 這句話絕
對99%成立
他是在預測啊，又不是說鐵口直斷
那就問他為啥二期沒做完就下訂單也可以出來嘴阿 他是醫生還是疫苗專業 那怎人家作疫苗作一輩子的說話不算你各位就更懂?
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:15:07不好意思，思慮不周我刪文了，祝平安
謝謝您請別刪文 這是多好的例證阿
台灣一堆路人醫師也比美國FDA專業呀
好了啦，4%仔，根據確診死人機率，
怎麼也不是4%出來罵，人家綠狗家裡
死人都沒抱怨了，你就下去吧...
真的有教授會在考試前就跟你說會pass
的啊。 沒有唸過大學？
您要不要公布是哪間學校哪位教授? 考試前就告訴你這次pass? 不好意思我讀的學校還真沒這種教授 可能羞恥心標準不同
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:16:01他刪文了….
查一下第二期臨床試驗的目的好嗎? 拜託
所以咧有可以保證過這種說法?
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:02查二期目的又怎樣? 誰說二期一定過的?
可能因為球員兼裁判所以保證過嚕
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:35浩鼎就二期解盲失敗啊
這篇打臉醫生真爽
疫苗二期很難失敗啦，除非真的太廢
刪文了，給條活路啦，人家醫師好歹給點尊重
只是二期過直接EUA我覺得不行
竟然刪文了...哀...
很多醫生執業後就沒進修了，只憑學生
時代的記憶和自己醫生名號在吹噓
自己專業還刪文 到底是多....
殊不知術業有專攻
尊重一下欸，人家打AZ你韭菜國產命
醫生又不是什麼都對
推這篇
疫苗二期失敗也很多啊 沒辦法引起足中和反
看來人命本來就不在政策考量。大家自
求多福。
應就被放棄或是回去調整重做一堆
國外會在二期還沒過先下訂單是因為
當時沒有其他疫苗可用，大家只能先搶
全台生命賭再有解盲失敗前科
怕搶輸別人拿不到貨，現在全世界已經
有打幾億隻的疫苗，高端也不會有其他
國家來搶，那麼早簽約為什麼？
有喔! 有寫就pass
我也覺得為什麼信心滿滿 太奇怪了
學術倫理啊，所以看不下去的滾蛋
側翼：前進！前進！
其實骨哥意思很簡單我看懂：政府就是買
不到但不能老實說（我就怕被罵）只能各
種唬爛拖時間，拖到國產出來。所以沒本
查二期目的幹嘛 二期沒屁用三期沒屁用 你
怎麼不直接吸一管純化蛋白質打進去
事出國的就只能接受政府現狀，大家同島
我能接受買不到的現實 先不論擋不擋 拿醫生身分出來說些奇怪的話 這是甚麼用意 是要唬人嗎 還是說因為信仰要護航洗白 我去揣測不如問清楚
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:36:03一命。忍著吧 誰叫你小命不值錢
打了AZ又不是終身免疫，你國產到時爛
尾，現在有打疫苗的到時也要下去啊，
是在優越什麼？你有聽過去年打完流感
疫苗今年就不會得的嗎？當新冠肺炎的疫
苗是只需要打一次，下次呢？都確診死
亡了嗎？
你根本搞不清楚狀況，高端會解盲是因為他在
做二三期，也就是說他用4000多人來做測試，
如果中和抗體高的話他想要拿到台灣的EUA，
懂了嗎？
真的是劣幣驅逐良幣.....1450是禍源
我是覺得要問問題之前，先把問題搞清楚啦
很好啊那就拿數據看結果 問題是你已經下訂單了要誰相信你沒官商勾結? 然後護航說二期不重要?
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:49:12下訂單沒錯，錯在蔡說7月底要開打，她這樣
說就是在護航沒錯
大家都在說鍵盤專家 現在可惡的是檯面上
一堆真正的專家爭著眼說瞎話
所以通常二期收的人都不多啊,
不知道你在講什麼一堆充滿情緒性的發言
二期一定過是目前就沒發現嚴重不良反應
啊，有的話新聞早就披露了，現在國產疫苗
在風頭上。
訂單有但書，二期有過才訂！
先下訂單的原因，是鼓勵開發疫苗！
這樣廠商才不會擔心，二期過了，沒訂單！
廠商知道二期過了，就確定有訂單，就很有
意願開發疫苗
自己疫苗，自己做。沒毛病啊！
原文的意思應該是二期過很正常 問題是二期
過了不代表有什麼用 至少要做三期期中
26
沒有完整進行完 至少別人都有到三期期中 : 但是就是非常時期，先拿來用了 非常個覽趴 其他疫苗搞的時候叫全世界沒有可用的疫苗 現在叫有好幾隻打了上千萬劑的疫苗65
真的很多敗類人渣 一直在閃躲 台灣國產疫苗 不做三期人體試驗 就要直接EUA的問題 最常講的藉口是 1.目前國外疫苗也都沒做完三期就EUA 然後故意 不講但這些國外疫苗 也都做了三期萬人臨床試驗 都有期中報告的數據 2.台灣國產疫苗用跟 Novavax 一樣蛋白質次單位技術 一定一樣有效安全![Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準](https://i.imgur.com/TidgKWob.jpg "Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準")
10
林氏璧是柯粉吧 他在電視節目上蠻捧柯的 而且之前還放話說要在節目上痛電陳時中 認為他講的很多東西都有問題 所以林氏璧講的話應該算中立吧5
我就想問一個問題 假如國產疫苗打下去，效果不如預期 需要補打其他牌子的 又這麼衰小 這個國產不能混打11
有效就賺到沒錯 但要是沒效咧？ 萬一要是沒效, 你要打了無效疫苗的幾百萬人怎麼辦？ 可以補打嗎？會不會有問題？多久可以補打？補打一劑還兩劑？ 還是這幾百萬人就放生？1X
沒效怎麼辦？ 沒效就戴口罩+酒精啊 現在台灣已經有70萬人打完疫苗了 有說他們可以不戴口罩嗎 打完疫苗還是要遵守三級的規定啊27
今天晚買一台F-16 你不會看到隔天就有人因此死亡 但是今天晚拿到疫苗 每天都有200多以上的人確診 有20多人死亡11
: : 林氏壁： : 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水 : 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的 : 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少![Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準](https://img.youtube.com/vi/R2iMq5LKXco/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準")
爆
首Po林氏壁： 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少8
就不說國外的疫苗都有三期試驗好了 你流感疫苗跟武漢肺炎疫苗比？ 那你怎麼不流感跟武漢肺炎比 兩個都一樣啊怎麼不這樣說然後繳300萬 你他媽的三期沒做效力就是不明
爆
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45
Re: [爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議57
[問卦] 海巡署是不是螺絲掉滿地![[問卦] 海巡署是不是螺絲掉滿地](https://i.imgur.com/jn6InhDb.jpeg "[問卦] 海巡署是不是螺絲掉滿地")
41
Re: [爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議39
[問卦] 姓第五要怎麼取名比較霸氣?![[問卦] 姓第五要怎麼取名比較霸氣?](https://img.youtube.com/vi/VIjzXv89p6A/mqdefault.jpg "[問卦] 姓第五要怎麼取名比較霸氣?")
51
[問卦] 人民素質最低的縣市是哪裡？![[問卦] 人民素質最低的縣市是哪裡？](https://i.imgur.com/mf7FSITb.jpeg "[問卦] 人民素質最低的縣市是哪裡？")
7
[爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議![[爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議](https://i.imgur.com/HRhOpH1b.jpeg "[爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議")
34
[問卦] 台南有人意圖臥軌！![[問卦] 台南有人意圖臥軌！](https://i.imgur.com/5jp3P0Kb.jpeg "[問卦] 台南有人意圖臥軌！")
33
[問卦] 第一次去福岡 要吃哪一間牛腸鍋？30
[協尋] 行動不便+輕度失智長輩![[協尋] 行動不便+輕度失智長輩](https://i.imgur.com/iW2WKtrb.jpg?fb "[協尋] 行動不便+輕度失智長輩")
76
[問卦] 懷疑螺螄粉老闆娘是第五縱隊 怎麼處理?![[問卦] 懷疑螺螄粉老闆娘是第五縱隊 怎麼處理?](https://i.imgur.com/IIjibddb.jpeg "[問卦] 懷疑螺螄粉老闆娘是第五縱隊 怎麼處理?")
爆
[問卦] 「新青安」下一次要改叫什麼![[問卦] 「新青安」下一次要改叫什麼](https://i.imgur.com/0ityvwpb.jpeg "[問卦] 「新青安」下一次要改叫什麼")
41
[問卦] 是不是真的要開戰了？27
[問卦] 嚇! 中國老公娶這噸位的太太絕對是真愛?![[問卦] 嚇! 中國老公娶這噸位的太太絕對是真愛?](https://i.imgur.com/09Yr7pfb.jpeg "[問卦] 嚇! 中國老公娶這噸位的太太絕對是真愛?")
27
[問卦] 「那些年」若拍美國版 怎麼挑女主？24
[問卦] 台灣警察到底會不會吃案啊？17
[爆卦] 台女：政府推適領生育變相壓迫女性![[爆卦] 台女：政府推適領生育變相壓迫女性](https://i.imgur.com/YdCVwdwb.png "[爆卦] 台女：政府推適領生育變相壓迫女性")
26
Re: [新聞] 黃國昌怨上節目「罵民進黨被剪」 范琪25
[問卦] 認真問，男生身高155算是侏儒嗎？
![[問卦] 第一次去福岡 要吃哪一間牛腸鍋？](https://i.imgur.com/DaTYjH9b.jpeg36.226.180.220 "[問卦] 第一次去福岡 要吃哪一間牛腸鍋？")