Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準
※ 引述《MicroGG (La New總冠軍)》之銘言：
: ※ 引述《yoche2000 (九龍塘麵包粉)》之銘言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=R2iMq5LKXco
: : 林氏壁：
: : 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水
: : 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的
: : 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少
: : 3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議
: : 4. 我們不要期待跟 NOVAVAX 一樣好，蛋白結構不一樣 + N 廠很猛
: : 5. 應該先公開食藥屬抗體標準，而不是先射箭後畫靶
: 大家晚安，我是拎杯骨科拎醫師
: 我補充一下我之前在節目上看到林氏璧的發言
: 他講的可以讓我聽的懂，我分享一下我的心得
: 二期主看安全性，三期主看有效性
: 所以如果二期試驗的結果，判定安全性可以接受
: 就可以發緊急授權下去打
: 現在流通的各種牌子疫苗，每一家的三期試驗都還沒有完整進行完
: 但是就是非常時期，先拿來用了
: 各位如果還有印象
: 去年的新聞多有報導國外疫苗實驗過程
: 打出了不良反應暫停實驗等等
: 我個人是樂觀，因為高端跟聯亞到現在沒有看到這種新聞 (有人看過請幫補thx)
: ----
: 疫苗的有效性
: 是跟真正得過病，幸運痊癒的人，身體內產生的抗體量做比較
: 以痊癒者的抗體量做基準
: ex: AZ可以產生50%抗體量，造就70%保護力 (韓國報告達86%)
: 中國科興產生20%抗體量，造就51%保護力
: ( 疫苗定義是能產生60%保護力才算疫苗，中國科興算是非常時期當作他是疫苗 )
: ----
: 高端及聯亞疫苗如果二期試驗有通過
: 三期試驗是一定還要再繼續做的
: 但是，這個時間點已經有其他的疫苗廠牌
: 所以他們的三期試驗設計，對照組已經不能再用安慰劑(食鹽水)
: 這個是醫學倫理課堂的都有教的案例，我那節課伺服器維修所以有去上課
: 說是某個愛滋病疫苗試驗在非洲進行
: 結果對照組打完食鹽水放回去得病率超高
: 在傳染病流行當下進行實驗，你要負責給予對照組現行可得到的藥物或疫苗
: 不能再用安慰劑
: ----
: 要求政府先公開抗體標準，有邏輯的人應該都同意非常合理
: 最後我個人希望
: 有緣看到這篇文的人，一起樂觀跟希望看待高端跟聯亞疫苗
: 2300萬 x 2 = 4600萬劑
: 撇開不願打疫苗保命的，也要4000萬劑
: 大家打開來講，台灣短期內要從國外拿到大量疫苗的可能性，幾乎沒有
: 幹，會來的話早就來了啦，騙肖
: 我覺得國產疫苗應該就是我們的答案了
: 我們大家都基層，做工作領薪水，顧好家人
: 我想在他們公司內，真正在做疫苗實驗的人一定也是基層
: 上班做實驗，下班上個PTT，公司股票跌停幾支干我屁事
: 你可以接受我建議的話，請給一些正面的文字
: 如果他們有緣看到
: 讓他們感覺到現在做的工作，對我們很重要，我們很期待
: ----
: 國產疫苗一定要做出來
: 往暗黑一點想，我覺得還有一個意義是
: 讓國外廠商不要拿翹
: 他知道你沒得選，那他幹麼急著出貨給你
: 反正你最後總是要跟他買的，這段時間是你家在死人，不是他家在死人
: 記得看過論點說20年前美國賣的那一批F16，當時美國也是要賣不賣的
: 直到看台灣還可以去跟法國買到幻象兩千
: 美國的F16就簽下去了
: 很久沒讀書，或是說都沒在讀書
: 疫苗部分如果有講錯還請專業內行的幫指正補充，謝謝
今天晚買一台F-16
你不會看到隔天就有人因此死亡
但是今天晚拿到疫苗
每天都有200多以上的人確診
有20多人死亡
假如這些是你朋友、你親人甚至是你家人
你還會不著急趕快讓人民施打國際認可且副作用低的疫苗嗎
很顯然你把政治放在家人朋友健康的前面
假如今天死去的是你的重要親人
你還會在旁說風涼話希望他有緣看到嗎？！
還有
虧你是醫生
沒有解盲以前、沒有三期臨床
你要人民怎麼聽到有不適應的消息就是跟疫苗有關
更何況還是在民進黨執政底下......
南韓一名30歲男 前幾天才因為施打AZ疫苗死亡
你難道希望這情況發生在自己親人嗎
真的非常意外啊
讀了這麼多書
還不如信一個黨
--
有效就快打 還要挑副作用比較少的喔
817醫師 重點是817不是醫師 會講出
那些話毫不意外
高端只有跌停板而已 副作用小
啊 今天漲停
反正他打AZ了 笑你們
ptt又一個名人跌下神壇了科科
817萬人搶著打高端，我覺得非常棒
這次疫情根本照妖鏡啊
什麼亂七八糟舉例 就二期有看安全性啊
副作用少的藥才叫 藥
舉AZ意思是要說反正有三期期中還是有危險?
這告訴我們專業是可以被政治蒙蔽的
到底有沒有看懂文章 還是胡亂舉例啊
林氏璧的意思又不是高端一定有效 他是
說以二期的設計來說本來就不太會失敗
慢慢挑
最近有一些醫生本來就是綠底
只是二期成功不代表三期成功 請你多
聽幾集他的節目再下結論
我醫生打AZ 你們乖乖打國產
趁疫情時出來講一些專業知識
前面說想打國際認證 後面又說az打死人
弄得我都不知道他的背景
這種爆炸的邏輯也有人附和XDDD
只有介入比較深的如林靜儀一看就知道
都說有疫苗早就來了，就是沒疫苗啦
最重要的也不演了
買到不交貨是能怎樣？郭董要有貨就
疫苗本來就是九成在三期失敗
他前面幾集解釋了很多次有抗體不代表
還有一些評論員長期替民進黨政府擦脂抹
有效 也說過陳副總統的發言他很失望
拿出來給大家聞香不是很好嗎？
請不要對人斷章取義
粉 出事了 就談風花雪月 有功時就好棒棒
搞得好像醫院都不會死人ㄧ樣,死了是醫生
太爛
骨科沒用了~應該看腦科
卡郭董還敢講有疫苗早就來了
一直二三期 高端就連二期都還沒過啦，是在
帶風向嗎
你應該去找他以前講的來看
伍洲製藥先進理念…
推 中肯
到現在還有醫護想等莫德納不打AZ的
兩岸一家親，相信政府相信黨。
被中央說AZ打完才會配發莫，笑死
原本想同情醫護的 但是這群人是最死忠的民進黨粉絲 想想還是算了
※ 編輯: CenaC (101.12.38.5 臺灣), 06/08/2021 19:03:43如果有萬分之一的罕見副作用，只做幾千
人可能看不出來，難道什麼都要靠信念，
不能看科學?就事論事
笑死，骨科變成綠營側翼了。
台灣禁止口罩出口美國禁止疫苗出口
疫情之下沒有東西能不受政治干擾
不好意思，思慮不周我刪文了，祝平安
謝謝你備份
在講什麼？支那人？
我覺得你沒有理解他在說的事，現在就
沒有不周呀 你怎麼可能不知道二期三期差在
要有疫苗，和國產疫苗有沒有用是兩回
哪
事，希望有用不代表現在疫苗不用打
推，人一綠，腦堪慮
醫師當到這樣，真的不知道現在民眾很難騙
不再是醫師壟斷所有資訊
國外三期有部分結果才緊急通過
還有幹嘛刪文 話不是說的很好聽嘛
人家有黨證 早就打完了
沒自含他已經沒信用啦
你們這些韭菜賤民死一死也沒人會叫
講挺國產講得很好聽，說那不如你們醫院
都只准打國產再去看診，又不敢講話了
阿不是說保護可以，人民死不完是不是
人民好騙，你同事好不好騙?
你這南韓例子是鼓吹不打AZ嗎
我不建議打會致死的疫苗 這很難懂嗎？
其實高端疫苗還是用美國的佐劑啊 非全國產
不管什麼佐劑，照規矩把認證跑完再說
所以他也說規則要先講好不是嗎？到時
候一翻兩瞪眼，也不用再吵
沒辦法用國際法律制裁這種危險行為嗎
？
刪甚麼文阿 敢出來護航不敢被嘴喔 笑死
你要讀的不是醫書是把你心中的黨拿掉啦
哇 刪文了耶 不愧是醫界蔡丁貴
完全沒有科學的人
哈哈 有國產疫苗但沒效用 要打嗎 就食鹽水!
國際規矩已經訂好了，沒人要跟你重訂
綠共是種宗教，不講科學的
半年後 爺爺 我打到疫苗了 您可以
放心了(上香)
這次病毒真的讓一堆人跌下神壇
你的邏輯有一個問題，那就是如果國產疫苗如
果解盲真的有用，安全度無問題，但只是有效
度不高（甚至與中國貨一樣），現實層面打不
打？依你周遭朋友安全等前提邏輯，不打嗎？
如果你答案改打，你是不是就落入現在被八卦
版攻擊的邏輯。如果不打，你是否又陷入自我
矛盾！？
人一綠腦就殘
痾...文章不是說三期功效未知嗎?
知道功效未知還要你等國產 是看不見每天死亡人數嗎？
基進黨會不會這樣呢？
某d邏輯 現在不是2020耶 你政府幾百條
選項不選 選了個最危險的選項幹嘛？
基進黨那些綠腦醫生該出來鼓吹打國
產了吧 黨需要你們
反串？
會不會真的是食鹽水，突破盲點了吧。
安全性絕對沒問題
國外廠商拿翹是什麼好笑的笑話？ 台灣才多少
人口
林是反對二期EUA 而且是要求公開EUA標準
骨科果然只配骨科，別丟臉了
26
沒有完整進行完 至少別人都有到三期期中 : 但是就是非常時期，先拿來用了 非常個覽趴 其他疫苗搞的時候叫全世界沒有可用的疫苗 現在叫有好幾隻打了上千萬劑的疫苗65
真的很多敗類人渣 一直在閃躲 台灣國產疫苗 不做三期人體試驗 就要直接EUA的問題 最常講的藉口是 1.目前國外疫苗也都沒做完三期就EUA 然後故意 不講但這些國外疫苗 也都做了三期萬人臨床試驗 都有期中報告的數據 2.台灣國產疫苗用跟 Novavax 一樣蛋白質次單位技術 一定一樣有效安全![Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準](https://i.imgur.com/TidgKWob.jpg "Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準")
10
林氏璧是柯粉吧 他在電視節目上蠻捧柯的 而且之前還放話說要在節目上痛電陳時中 認為他講的很多東西都有問題 所以林氏璧講的話應該算中立吧5
我就想問一個問題 假如國產疫苗打下去，效果不如預期 需要補打其他牌子的 又這麼衰小 這個國產不能混打11
有效就賺到沒錯 但要是沒效咧？ 萬一要是沒效, 你要打了無效疫苗的幾百萬人怎麼辦？ 可以補打嗎？會不會有問題？多久可以補打？補打一劑還兩劑？ 還是這幾百萬人就放生？1X
沒效怎麼辦？ 沒效就戴口罩+酒精啊 現在台灣已經有70萬人打完疫苗了 有說他們可以不戴口罩嗎 打完疫苗還是要遵守三級的規定啊13
醫師您好 請教一下如果二期不會解盲失敗那二期幹嘛解盲 是不是二期也不用做了 林先生知道高端自己說不作三期嗎 紅媒專訪自己說的 對阿你說他紅媒所以都可以裝死對吧11
: : 林氏壁： : 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水 : 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的 : 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少![Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準](https://img.youtube.com/vi/R2iMq5LKXco/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準")
爆
首Po林氏壁： 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少8
就不說國外的疫苗都有三期試驗好了 你流感疫苗跟武漢肺炎疫苗比？ 那你怎麼不流感跟武漢肺炎比 兩個都一樣啊怎麼不這樣說然後繳300萬 你他媽的三期沒做效力就是不明
爆
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11
[問卦] 日人：台北就低配版首爾 怎麼反駁？17
[問卦] 麥當勞新的三重起司漢堡推不推？70
[問卦] 民主國家怎麼識別誰是高風險![[問卦] 民主國家怎麼識別誰是高風險](https://i.imgur.com/PMcor8Db.jpeg "[問卦] 民主國家怎麼識別誰是高風險")
18
[問卦] 有人去過伊朗旅遊嗎?31
[協尋] 行動不便+輕度失智長輩![[協尋] 行動不便+輕度失智長輩](https://i.imgur.com/iW2WKtrb.jpg?fb "[協尋] 行動不便+輕度失智長輩")
![Re: [爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議](https://i.imgur.com/25iwGcOb.jpeg114.137.101.212 "Re: [爆卦] 范姊研究員Threads澄清爭議")
![[問卦] 有人去過伊朗旅遊嗎?](https://i.imgur.com/7mDReseb.jpeg118.161.130.116 "[問卦] 有人去過伊朗旅遊嗎?")