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Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

看板Gossiping標題Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也作者
mintice
(薄荷)
時間推噓 推:20 噓:20 →:80

很多人喜歡用沒有「因果關係」來為疫苗辯護

我是不懷疑疫苗存在重大不良反應的問題

然而因果關係這件事,本來就有與結果之間距離的不同

疫苗或許不會直接地引發致老人於死的不良反應

但疫苗一注入體內而引起身體的免疫反應

本來就很高的機率讓身體狀況孱弱的老年人不堪負荷

而成為壓垮駱駝的最後一根稻草

由此觀之,注射疫苗與死亡之間

當然不是不存在因果關係

而是直接程度的問題


這個政府政策存在很大執行上與態度上的瑕疵

就執行上而言

首先不應該急迫地大力推廣老人打疫苗

許多長輩未必有清楚的理智判斷利弊關係

他們只要聽到說打疫苗可以保命

就會像平常聽說哪裡有什麼好康可以拿一樣爭相要來領取

如果政府只大大標榜打疫苗多好

可能的風險卻沒有對長輩同等的詳細說明與提醒

甚至應該在說明後給予相當的猶豫/冷靜期間讓長輩不要一頭熱

仔細思考利害與必要性再來施打

這才是正確、應然的推行方式

這也才盡到政府保障人民生命健康的基本責任


然而今天的狀況不但沒做到上述

反而是在疫苗一分配下去

「立刻」就要抓長輩來施打

甚至地方政府還以「零延遲」來邀功並打擊政敵

這是完全只把政治放在第一考量的舉動

人民的生命健康福祉居然不是在如此攸關的情形下擺在第一位

那平常不痛不癢的太平日子根本不用幻想政府行事都把人民放在心上了


把「立刻打、大量打、快速打」作大內宣放送

實際上是粗暴、粗糙、草率的行事

令人瞠目結舌

接著更令人吐血的是

這個政府的態度


被問到這個問題

指揮中心居然說就算沒打每天也會死兩百人

每天會死人是事實

但你政府劈頭講這種X話就是不對

今天就算這些長輩過世不是因為疫苗有問題的第一順位直接因果關係所致

難道就可以說沒有關係是這些人自己該死嗎?


高齡長者固然隨時離開都不一定意外

但若沒有打疫苗

他或許就不是今天離開

而可能是下個月、幾個月,甚至好幾年後

這跟染疫是一樣的

如果邊境管控得好,病毒沒有在台灣炸開

很多人就不會在這一個多月死

不管他們哪一天會死

就不是現在此時此刻

而政府卻一副事不關己

反正每天都在死人,你們今天死了又何妨

自始至終完全沒有把人當成人看待

人命可貴,對家人而言是無價

對政府而言更是最最最基本的責任義務

結果政府一副這些人只是數字的態度

他們心中可有一丁點慈悲或人性??

還是打從心底就只把人民當韭菜??


有什麼心,做的就是什麼事

有關心食客的心的廚師,會使用新鮮真實的食材以健康的方式烹飪

有關心病人的心的醫護,會以溫柔親切的耐心的態度問診施術

有關心人民的心的政府,會以人民福祉為唯一考量仔細制定施行政策

當今社會人人都處處受委屈

因而互相傷害之暴戾之氣越來越盛

但人們受委屈的每一個面向

無論薪資/工時/房價/交通安全/食安/治安…

無一不是政府所肩負責任者

如果政府有心要把事情盡力做好

人民生活好些,相對剝奪感就不會那麼重

社會也就會比較祥和正向

國家就能越來越好

如果事情很困難非一蹴可及

大家若看到你政府誠懇認真真切的態度

也會理解並心安踏實

但今天疫情爆發後讓我們看到的種種是

政府行事粗暴高傲

人民只是數字韭菜

政治考量優於一切

令人心寒

============

補充

很多人還是卡在這些人死亡跟疫苗無關

沒有說質疑疫苗有問題

而是免疫反應本身對長者就有一定風險

這點理應特別告知長者

然觀指揮中心公告

https://i.imgur.com/ztpiOZD.jpg

圖https://i.imgur.com/ztpiOZD.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

只強調現場留觀的急性嚴重過敏反應

疫苗接種須知

https://i.imgur.com/Bnq4lI5.jpg

圖https://i.imgur.com/Bnq4lI5.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

亦側重疫苗本身所致負面反應

未說明免疫反應本身對體況欠佳者亦有一定風險

觀縣市政府通知書
(照片取自網路)

https://i.imgur.com/y7tINMU.jpg

圖https://i.imgur.com/y7tINMU.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

https://i.imgur.com/jpVuuQY.jpg
圖https://i.imgur.com/jpVuuQY.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

意旨多只有簡單的「請你來接種」

長輩看了就覺得喔國家要我去那我就要去啊

甚至有以「免費」接種為標題者

https://i.imgur.com/U1zzfvk.jpg

圖https://i.imgur.com/U1zzfvk.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

https://i.imgur.com/mdTdHfe.jpg
圖https://i.imgur.com/mdTdHfe.jpg, Re: [新聞] 全台累積27人暴斃 指揮中心:沒打每天也

同前述,高齡長者時有不具清楚獨立判斷能力

只要一看到有免費好康就很難叫他們放棄

縱使現場要填接種意願書

那也只是行政上免責的程序作業

還被批評浪費時間

--

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1623964437.A.1D4

shyangwang 06/18 05:15

grapormp 06/18 05:16

bathilda 06/18 05:16?立刻打、大量打、快速打,是政府推的?

iphone55566 06/18 05:16「立刻」就要抓長輩來施打 →沒強制

iphone55566 06/18 05:16而且你可以搜前天的問卦 很多鄉民也

bathilda 06/18 05:17不是很多反政府名嘴在電視上鼓吹的嗎

king123 06/18 05:17哪個地方不死人

iphone55566 06/18 05:17而且你可以搜前天的問卦 很多鄉民也

iphone55566 06/18 05:17在問家裡老人該不該打

比強制力更具致命吸引力的東西叫慾望 就像有人強迫要人玩股票/抽煙喝酒嫖妓/手遊課金嗎 求生慾也是一種慾望,甚至是人之根本 你對那些一隻腳踩進棺材的老人說我沒有強迫你哦 是負責任的態度嗎 還有家人對長輩的溝通跟政府應盡的加強說明義務有關嗎 老人普遍都很相信政府的說法 你跟他們講他們還會說這是政府說的安啦 (然後常常是先被可以免費拿的好處障目了)

bathilda 06/18 05:17根本是民眾每天哭喊著吵著要疫苗

bathilda 06/18 05:18每天罵卡疫苗的是誰

qqzz001 06/18 05:18講的真好聽 照你的標準 全世界幾乎每個國

firemothra 06/18 05:18自己打之前就要知道風險阿,自己不注

bathilda 06/18 05:18疫苗沒來也在哭,疫苗來了也在哭

firemothra 06/18 05:18意,怪誰

qqzz001 06/18 05:19家都該解散了...

沒有完美的政府,只有應然的政府 政府從人民手上得到委託代為管理國家 受託人本來就是要以本人的利益為唯一考量 以如同自己事務一般之注意行事 但今天不要說沒有完美 根本是無視本人福祉、以自己利益在硬幹

bathilda 06/18 05:19哭屁啊

bathilda 06/18 05:19專家講疫苗有副作用,民眾根本當耳邊風

liujackkl 06/18 05:20推沒同情心要是高官爸媽打了斃命

※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:29:56

liujackkl 06/18 05:21我看還打不打原本多活幾年

GodVoice 06/18 05:21你講得很好 但太高端了 民進黨的能力根

GodVoice 06/18 05:21本不足以達成那些項目

joyjoy2215 06/18 05:22理智清晰,推

PeterSu1983 06/18 05:22蟑螂出沒

bathilda 06/18 05:23所以你們的人生就是不斷地在哭

SinShih 06/18 05:23不認同

bathilda 06/18 05:23自己稍微負點責任好嗎

funeasy 06/18 05:24

joyejiang 06/18 05:25不生即不滅 無所畏懼

badbadook 06/18 05:26長輩負荷不了負作用掛了

badbadook 06/18 05:26說人家身體差 賠錢嗎

badbadook 06/18 05:26

lemonshine 06/18 05:28

mark751019 06/18 05:30任何醫師而言 打了死更少人那麼是要打

※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:35:46

bathilda 06/18 05:31那你有去幫長輩諮詢了解他身體狀況的醫

bathilda 06/18 05:32生嗎?子女都不關心長輩了,政府有可能

bathilda 06/18 05:32一個一個幫你了解嗎?

bathilda 06/18 05:33即使問了醫生,又有哪個醫生可以幫你掛

Beanoodle 06/18 05:33這垃圾政府你是在期待什麼

bathilda 06/18 05:33保證打了不會死?

bathilda 06/18 05:33政府不是保姆好嗎,雖然很多巨嬰期待政

bathilda 06/18 05:33府當自己的保姆

政府不能把自己的責任推到人民身上 謹慎策劃、詳盡告知、盡一切注意保障人民安全 本來就是政府基本的義務 政府不用當褓姆 但更不可以當無賴 粗暴、草率,自己看著辦,出事別找我

※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:40:56

eemail 06/18 05:38長輩乾脆打少一點劑量如何 不知效果會降低

eemail 06/18 05:39多少可能的副作用會不會減低一點 也能讓

eemail 06/18 05:39更多人偷打@@

shields5566 06/18 05:40反正打與不打都有一堆人在嘰嘰歪歪

SinShih 06/18 05:40政府根本也沒強迫打 就自己決定啊

bathilda 06/18 05:42???那你有幫你家長輩詢問醫生嗎?

bathilda 06/18 05:42還是你覺得幫每個長輩詢問醫生是政府責

bathilda 06/18 05:42任?那你付多少錢給公務員?

bathilda 06/18 05:43連幫你父母問醫生都做不到

不懂你一直強調問醫生何意 你問了醫生他就敢跟你說你可以或不可以打嗎 醫生才不要背這種風險 而是政府有沒有善盡加重告知義務跟政策施行細膩注意程度的問題

iphone55566 06/18 05:43論點有夠薄弱的 所以沒人把股票/抽菸

SinShih 06/18 05:43這疫苗就緊急研發出來的 有誰敢保證沒事

※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 05:47:50

iphone55566 06/18 05:44/課金怪到政府身上啊 更何況你現在連

bathilda 06/18 05:44你要政府幫每個長輩問幾百萬次醫生

iphone55566 06/18 05:44關聯性都不敢討論

SinShih 06/18 05:47這麼多例死亡 還是很多老人繼續去打 為何

SinShih 06/18 05:47因為打了死亡率低 不打而確診後死亡率高

shields5566 06/18 05:48AZ多可怕媒體 不都從四月洗到現在了

shields5566 06/18 05:48 不要說的人民都很無知零資訊好嗎

bathilda 06/18 05:49你父母的醫生才了解你父母的身體狀況啊

SinShih 06/18 05:49全世界打了都有死亡案例 台灣沒比較特別

bathilda 06/18 05:49不然你覺得政府會比他的醫生更了解?

SinShih 06/18 05:50你要一直糾結政府沒善盡告知義務就繼續吧

SinShih 06/18 05:50反正你已經認定是這樣 別人無法跟你討論

bathilda 06/18 05:50那所以政府要背這種風險幫你決定打不打?

juyac11 06/18 05:51吃定阿北了嗎?

juyac11 06/18 05:52沒有強迫,連第一類都有數萬名未打

Isis0311 06/18 05:59

PeterCat0328 06/18 06:02贊同推

Atropos0723 06/18 06:06對你這種理盲濫情的人說甚麼都沒用

Atropos0723 06/18 06:07反正就是說些虛無飄渺的話

Atropos0723 06/18 06:08沒有證據也要質疑,都不用理性思考

Atropos0723 06/18 06:09還告知義務,打AZ的副作用早就擺在那

Atropos0723 06/18 06:09老人副作用還較低,比其他疫苗比較

Atropos0723 06/18 06:10對老人也沒比較差,你就直接咬定死的

Atropos0723 06/18 06:10就是疫苗造成,還什麼說不定?

Atropos0723 06/18 06:11指揮中心的回應你有看完整嗎?

Atropos0723 06/18 06:12整段內容其實很保守,你就只看媒體

Atropos0723 06/18 06:13斷章取義的一句話作標題,然後就可以

Atropos0723 06/18 06:13理盲濫情的打上一段,為何不先等解剖

Atropos0723 06/18 06:14結果再下判斷呢?真的只能說無法溝通

※ 編輯: mintice (220.136.31.167 臺灣), 06/18/2021 06:56:21

omoi1988 06/18 06:17結果狂罵疫苗不夠 不爽不要打

violadepp 06/18 06:23為什麼這篇蟑螂特別多

isleofskye 06/18 06:31打疫苗有賺有賠 風險自負 請負起自己

isleofskye 06/18 06:31的責任 政府評估的是大眾效益最大化

isleofskye 06/18 06:31大眾風險最小化

edcs 06/18 06:33就民眾自己該死,死生有命富貴在天,祖上積

edcs 06/18 06:33德自求多福

s9234032 06/18 06:37XDDDDD 蠻有趣的

palapalanhu 06/18 06:41以前有人說哪裡沒死人不就被罵了

MrLY 06/18 06:43所以你要老人承擔染疫超過10%的死亡率,還是

MrLY 06/18 06:43要放大絕都是政府讓疫情爆發,然後事情就解

MrLY 06/18 06:43決了,面對問題解決問題,不是小孩子了,好

MrLY 06/18 06:43

aortic 06/18 06:44如果打的都是生理食鹽水死亡人數會較少嗎?

GreenScatter 06/18 06:45根本半強迫打疫苗

aortic 06/18 06:46對某些人來說破壞作息平衡死亡率就會增加

tank9 06/18 06:53……

lencely 06/18 06:55通篇幹話 話都給你講就好 事實就是老人

lencely 06/18 06:55打疫苗的風險比得病的風險低多了 做一些

lencely 06/18 06:55回不去的假設一點意義都沒有

lastmile 06/18 07:04政府也說過 老人可以不打,不想打可以

lastmile 06/18 07:05不需要勉強,里長聯絡時說不用拒絕就好

lastmile 06/18 07:06另外事實上就是疫苗打下去對老人比較好

lastmile 06/18 07:06老人不幸染疫大批大批重症只能躺急診等

lastmile 06/18 07:07床痛苦絕望懊悔不會比較好

lastmile 06/18 07:08更別說大批老年重症卡死醫療能量,像你

lastmile 06/18 07:09們年輕人不幸重症沒醫療能量死去更冤

lastmile 06/18 07:09所以老人打不打疫苗自由決定,但建議打

lastmile 06/18 07:12但你文章連基本的事實查證都有問題 有事

PPAPwww 06/18 08:04不接種確診死掉的機率更高

pakiandme 06/18 08:05先按讚再說

s20116 06/18 08:11老人打國慘疫苗就好:)

Benoit 06/18 08:26研究方法學好再來講拉,通篇我想我覺得

max111111 06/18 09:06你論點爛到我不知道該說啥

mioaria 06/18 09:41政府應該站在保護人民的立場,我不懂現

mioaria 06/18 09:41在的政府還有人要護航,還都推給人民的

mioaria 06/18 09:41錯XD太有趣了

Kidmo 06/18 23:11