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Re: [黑特] 柯文哲:士林長照讓我上了一課 WTF

看板Gossiping標題Re: [黑特] 柯文哲:士林長照讓我上了一課 WTF作者
erspicu
(.)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:8

※ 引述《lavieboheme (消失在迴轉的路口)》之銘言:
: 雖然我覺得中央防疫政策做得不夠積極,絕對該罵
: 但台北市長一天到晚嘴中央,但防疫工作相形下卻做得更廢,
: 日前柯訪談時竟然還誇口說:台北市不需要超前部署、不需要積極疫調 !?
: 新聞來源:
: https://newtalk.tw/news/view/2021-06-21/592176
: 「柯文哲說,常常是這樣,我們不需要一開始就去做什麼超前部署,為了一個可能的小危險
: 然後去做太多動作,搞到系統不能運作?但若(當確診案例)一直在出現時,就要想說有: 沒有其他方法。坦白講,面對不斷出現新問題的時代,常常沒有過去的方法,因為這就是: 新問題,書上也找不到怎麼應付這方法。」
這邊的意思是怎樣的風險就做怎樣適當的管控
"我們不需要一開始就去做什麼超前部署" 跟 你自己說的"台北市不需要超前部署"
就兩回事情 就好比說可以先演練封城計畫 但不到不得以
不需要一開始就封城 搞到整個民生經濟活動凍結

: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3576977
: 「至於台北市目前的清零計畫,柯文哲說,台北市目前的清零計畫,目標是每週將確診數降
: 一半,若違反,北市府就是特別去盯,所以每週的統計數字清楚公布,柯也說,現在已經: 不需要每天疫調,並且看每天的死亡例,而是透過每週的統計會比較清楚。」
這邊的意思是每日確診人數到達幾百人甚至5百多人.七百多人時候
疫調已經窒礙難行 把身邊任何人都當成疑似患者保護自己 減災比較實際
當然確診人數縮限到一個程度後 台北市又繼續恢復疫調
而且程度趨緩後老早就恢復疫調了 實際上之前說沒疫調應該也不是真的沒疫調
只是只能針對影響性嚴重性比較高的問題去處理

: 北農累積幾十名確診才派人進駐規劃分流,僅讓員工快篩一輪就當作沒事繼續照常上工,: 也沒有強制執行農委會三週前就建議的廣篩,承銷人篩檢意願低,
: 副市長就索性放棄不設快篩站,推託北農說員工可以自行去其他地方採檢,
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3576909
: 快篩偽陰性、潛伏期問題鄉民都知道,近日PCR篩檢量明明很充足,卻沒要求北農全面PCR: 直到群聚感染擴大,才推說這是教科書也無法解決的問題,
這點的確柯P有處理上的問題
北農本來就有點尷尬 雖然是中央農委會底下的 但北市又有入股
權責問題劃分不清 但一開始柯P本來就該直接全權接手處理
就北農一開始釋放的訊息是 一切他們都有HOLD住拉
然後市府聽信北農說法也丟著 結果炸了 還不是一樣要負責管理監督不周的問題?
既然如此一開始就該直接介入

: HELLO? 鑽石公主、磐石號、部桃、諾富特、竹南園區,哪個不是大型群聚事件?
: 就只有你台北市雙手一攤說,這是過去沒有發生過的新問題?

其實不太算是大型群聚
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106200200.aspx
莊人祥說,針對現階段北農第一及第二果菜市場的確診人數沒有突然暴增,
個案發病時間較分散,可能是個別獨立事件,確診者一開始是在家戶感染,
才小規模造成北農出現疫情,研判非大規模感染。
這是CDC的說法

: 然後一堆擁柯鄉民還在那邊跳針3+11,就算中央當初決策錯誤,
: 但就結果論而言,柯前線防疫工作做得就是比別的縣市爛,就該虛心檢討,沒那麼多廢話。
: 新聞來源: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=116403

沒有比較爛 已經算壓得很快了 萬華能夠壓下來 真的很奇蹟
中途本來就多少有一些難以預防的感染 趕快怎樣處理就怎樣處理
不需要在那邊大驚小怪
想當初柯p要設立快篩站 自行宣布準三級 還有一堆人在幹他大驚小怪

: "目前進出北農感染個案已累計26人。不過就議員掌握訊息,北農爆發群聚感染多時,但離
: 譜的是,衛生局一直到昨天(19日)才派員赴北農第一、第二果菜批發市場、營業部等場: 域勘查,協助分流規劃等;北農目前僅能就其公司員工和臨時派遣人員進行快篩,但北農: 一市、二市高達近千位在北農進出的承銷人及相關工作人員,分散雙北、基隆、桃園各地: ,卻至今未做篩檢,部分更已傳出確診,累計出入北農場域的確診者已逾30人以上,北農: 恐成北台灣另一波疫情爆發破口。"

理想上當然是北農一位確診 整個停市 全面pcr外加14天隔離觀察
問題是 就連百貨公司也不可能因為一位職員染疫
讓整間百貨公司全職員.所有到訪過的客人 全部pcr外加停業隔離14天
你怎麼會覺得北農這種這麼大的規模批發場地 甚至不只一個市場
有可能可以做到全北農停業 全部隔離14天pcr? 這真的很蠢....
北市不可能會下這個政策 北農也不可能會這樣 中央更不可能會接受
但我搞不懂怎麼會拿這種不可能的事情當攻擊點?
如果今天北農只是一個小市場 整體停市 全pcr 14隔離觀察最快
一個北農交易場地 幾個市場 供應全國蔬果交易 影響甚大 可能嗎?

: ---
: 幫柯護航的人,請告訴我,從五月就發現員工確診案例以來,
: 北市府做了哪些努力來防止北農疫情擴大? 許淑華提的這幾點做了幾項?
: 如果連市長都多次帶頭說不用疫調,前線衛生局人員究竟是該調查匡列? 還是索性放棄?
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3567152
有匡列阿
林崇傑今天出席台北市防疫記者會時說,北農共有13人確診,
首先是第一果菜市場員工於5月17日身體不適,經快篩陽性後立即居家隔離,
20日PCR確診後,依規定採同心圓方式向外匡列篩檢,共7人確診,
其中3人有萬華活動史、3人為交互感染,另一人則為駐衛警察,
自5月20日至陷再,篩檢45人未增新案例。

: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=956525
: "北市議員許淑華在臉書指出,台北市政府犯了「對北農沒有擴大匡列對象、沒有強制快篩
: 、沒有立即停業、沒有具體防護措施」等4個錯誤,導致北農目前已累計45人確診。許淑: 華認為,如果當初大規模匡列,強制要求員工、貨運、理貨、派遣工、承銷人(盤商)、: 清潔人員等接觸者居家隔離14天,才能回到北農,並分流或停業,其餘市場嚴格管理,可: 能就不會出現目前的情況。"

就完全沒概念在說話 把一個北農當成一個菜市場搞不清楚狀況
況且如果要這樣 等於把整體北農群體畫圈 所有盤商群體畫圈
這樣還要匡列做啥? 就整個北農整團隔離14天就好啦
你以為市婆婆媽媽的一小菜市場嗎?

: 又,別的縣市也有果菜批發市場,規模雖然較小,
: 但組織結構權力集中與財力應該不若北農般,為何基隆成功市場控得下來,

拿基隆市場跟全台蔬果交易樞紐相提並論?
而且北農現在也沒啥壓不下來吧

: 全台灣各地批發市場也沒有爆發大規模群聚疫情,唯獨你北農連環爆?
本來就都運氣運氣的阿 北農規模大到這樣 人流複雜 有人中標就趕快處理就好
北農也不是啥連環爆 根據cdc所言 各自獨立事件而已
市場的話 基隆爆 台南也有爆 基隆爆前還很自豪自己的管理政策怎樣
還不是爆了 本來就都運氣運氣的 你醫院管理再怎樣嚴格 也是可能會有風險

: 天用完當天丟)政策,到現在,成功市場已沒有再新增陽性案例,且於23日得以解封。"
正常這種等級的市場處理 影響性不大 不就整個停市 全pcr 時間到等解封就好了嗎?

: 士林的長照機構也是,最早北市爆出長照機構老人染疫時,
: 記者會上柯一樣只說:趕快打疫苗!
: 除此之外沒有提出任何其他應對政策,也沒有進一步匡列接觸者或進駐加強感控,

匡列可能有漏網之魚 這我不太確定 但匡列當然有
沒匡列根本抓不出北農這些確診的人

: 直到爆發大規模感染,才裝傻說潛伏期患者會傳染給一狗票人:
這種事情就都運氣運氣的 除非各地方長照院所每個入院看護者
進院後都先在院內特定地點隔離觀察14天 不然幾使拿著pcr陰證明入院
也是有可能發生漏洞
: https://www.nownews.com/news/5284005
: 連我平常看不太得起、非醫學背景出身、智商沒有柯文哲高的侯友宜,
: 都知道長照機構不僅要全面大規模篩檢,
: 之後還要落實分艙分流分樓層、持續監測健康狀況,
: 結果就是雙北都曾經發現長照機構確診案例,唯獨北市府疫情持續擴大
: https://www.mirrormedia.mg/story/20210602edi018/
: 寫這篇被罵蟑螂就算了,但我就是看不起說得一嘴防疫好功夫,

其實快篩也不太夠啦 真的要PCR才可靠一點...
以前說要PCR廣篩就在那邊浪費檢測量能
幾個禮拜前別說PCR廣篩 連快篩都有醫師在那邊靠杯浪費檢測量能
偽陰偽陽有的沒的
如果中央真的支持台北對所有照護機構全面PCR廣篩
我覺得台北真的可以改變作法
反正全台北照護機構全翻過來每星期所有人員篩一次
那是最安全的 現在如果中央支持這樣 我也樂意 也是支持這樣
這點我是真的很推薦柯P可以改變作法

我是不覺得柯P差到哪裡去拉 好歹也把疫情控制住下來了21號22例
但如果求保險慎重 甚至中央也支持 我是真的建議柯P可以用PCR廣篩
反正現在PCR量能也到每日8萬多件

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zold 06/22 03:16字太多

tengerinedog 06/22 03:18小市場也只是休市三天消毒而已

u8510578 06/22 03:19謝謝澄清

ssisters 06/22 03:29推 就一堆人不知道北農的重要性啊

ElvinN 06/22 03:31感謝資訊整理

viwa77068194 06/22 03:39推,我也覺得廣篩不錯

eeho 06/22 04:11推,北農每天從台灣各地過來的人數真的很多

e188920 06/22 04:26唉,疫苗趕快來,全台卯起來打比較快

e188920 06/22 04:28民生真的太重要,我桃園的菜攤朋友也去北

e188920 06/22 04:28農批菜,非常危險啊

Clarkliu 06/22 06:37你說接手就接手那麼簡單

illegalmad 06/22 07:02這邊的意思 那邊的意思

illegalmad 06/22 07:04半夜還要幫師傅超譯也太辛苦,我直接

illegalmad 06/22 07:04幫你總結:阿伯伯棒 中央十成

illegalmad 06/22 07:05阿伯都是小缺失,改進就好,不管啦中

illegalmad 06/22 07:05央卡柯

maticsakura 06/22 07:20認真看會知道確實是媒體在帶風向

maticsakura 06/22 07:21但是柯p就是嘴巴壞 會讓人記仇

maticsakura 06/22 07:21只能說他太小看媒體一條龍產業