Re: [問卦] 阿努納奇跟瑪雅文明有關係嗎？

mayaman 發表於 2021/6/25 上午10:52:56

看板Gossiping標題Re: [問卦] 阿努納奇跟瑪雅文明有關係嗎？作者

( 馬雅人)時間Jun 25 10:52:56 2021推噓爆推:169 噓:1 →:37

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: ※ 引述《mayaman ( 馬雅人)》之銘言：
: : 40
: : Janab Pakal
: : 太陽花盾牌王
: 馬雅人也有火箭太空梭嗎？帕卡爾棺蓋之謎
: https://youtu.be/B6fFJBH3lJI
: 我們借用上面這段影片中的圖片來看馬雅人是不是有火箭
: 在上面這部影片的5分38秒的內容左右兩張圖
: 其實就是火箭升空和整備的兩張圖
這是你的結論，等下再來討論。
整段說法其實就是偽考古學者最常使用的論證。
利用一些實際存在的文物，與一點正確的解釋，最後滑坡到沒有證據的推斷。
首先，我先翻開陷阱卡，你知道5分38秒的圖片，上面的人不是Kinich Janab Pakal
嗎？是他的兒子K'an Balam。兩側銘文都在寫著他的豐功偉業，沒有寫到任何跟太
空梭相關的銘文，或是比喻。反而講到一些宗教信仰或是世界觀、創世神話。所以
也不能賴說他在建造太空梭吧

: 我們可以看到最上面都有各有一隻鳥兒這個就是馬雅人的聖鳥
這句話大致上是正確的，考古研究也能支持這個看法。

: 這個就類似現代我們火箭上面都會畫上一些比如國旗國徽
這句話就滑坡，帕連克的國旗國徽是Lakam Ha'意指浩瀚之水。
在墓主K'inich Janab Pakal的年代則是K'uh Bak Ajaw意指神聖的骨頭之城
所以如果畫上海賊王的符號我還覺得沒那麼滑坡。（誒）

: 在過去大航海時期船隻也會有所謂的船首像
: 尾部呢就是一個外型是怪物的噴射口這是符合馬雅人對於世界想像的宗教觀念
: 這種東西也很常見於各建築的雕刻上面
但是這類的怪獸出現在各個建築中，還會代表不同的意思。
這點可以參考我在中國社科院世界宗教研究所刊登的論文
〈地理景觀與宗教：以古典馬雅人的山丘信仰〉

綜合來說，我們沒辦法證明瑪雅人具有製作火箭太空梭的能力。
畢竟所有的考古遺址，分佈在瓜地馬拉、宏都拉斯西部、貝里斯、墨西哥東南部
這麼廣大的區域的瑪雅遺址，只有使用的石頭作為工具。就算到K'inich Janab Pakal
死後的一千年。瑪雅人只能勉強的使用一些小型銅器。

對於材料科學還在這麼「原始」狀態的馬雅人來說，要越級打怪去製作太空梭。
是完全沒有這個技術條件的，馬雅人的科技狀態，透過考古，連當時隋唐帝國
的車尾燈都看不到。

: 再從馬雅人那個搭乘火箭的石雕來說旁邊雕刻著日月、日夜、天空等圖案
這個部分是正確的

: 象徵著棺木中這樣太陽花盾牌王是掌控世界的存在
這個就過度推論，但我不會說你滑坡。
我們最多只能說，兩側的日月星辰等圖案，代表著整個泛中美文化裡，統治者
宣稱時間的掌握度，以達到統治權威的展現。這個在提卡爾31號石碑的銘文中
也可以看到。

同時，我們也可以看到這個世界樹的主題，在不同的城邦出現。
但是整體場景與太空探險無關，但是與宗教信仰卻有密切的關係，並且可以
對應到殖民時期書寫成文的《Pop Vulh》

: 因此這個石棺上面雕刻的是對於太陽花盾牌王過去豐功偉業的一種稱讚一種紀錄
: 所以這個石棺上雕刻的內容是馬雅人為了王的豐功偉業進行準備

這個就滑了，無論從畫面、側邊的銘文，我們都看不到有對於K'inich Janab Pakal
豐功偉業的稱頌，側邊銘文只有一段寫著他的事蹟。
8 ajaw 13 Pop siyah, 6 Etz'nab 11 Yax 4 U Chum tun(i) i ochbi
K'inich Janab Pakal K'uh Bak Ajaw.
西元603年3月24日出生，西元683年，神聖骨頭之城國王太陽花盾牌過世。
歡迎指出哪段石棺的銘文或是圖案是在講太陽花盾牌王的豐功偉績

: 那麼王呢就搭上自製外面以馬雅宗教觀點裝飾的火箭出發了

那你要先證明馬雅人有製作火箭的事實與能力，才能推論這裡有火箭吧。
難道我可以看著全聯骨瓷活動的照片，去掉周圍文字與時代脈絡。
說2021年的蔡英文有研發飛碟對抗中國嗎？

: 所以整個故事就是馬雅人傾全部之力仿外星人打造了一艘火箭，年老的王搭上火箭
: 出發了，不意外的發射之後失敗了，但是王的屍體卻留了下來，

你說對了，屍體還真的有留下來。但是我們體質人類學連墓主年輕時代住哪都可以
透過同位素研究出來了，這種墜落下來粉身碎骨驗不出來？那我們考古學家不就
連九品芝麻官的仵作都不如？

: 墓室，又參雜了馬雅人的宗教觀念，王像搭乘火箭一樣靈魂升往天堂，就像中國古代
: 的道士明明吃藥吃死了卻要說他白日飛昇當神仙去了

同樣的，無論怎樣，如果無法從整個時代背景出發，並且全面的評估復原
馬雅古典期的宗教信仰、科學技術，並且進行科學方法的考察，我們根本無法
說馬雅人有太空梭。單純就文物來論，也是一樣，如果不把銘文、其他城邦的
文物，類似的場景做合適的比較，其實這類的說法都是猜測，不是歷史。

因為道士不認為他們是吃藥死的。
你可以看看到余英時《東漢生死觀》還有林富士老師對於中國傳統巫術的研究。

: 這樣應該可以讓馬雅人回應吧 0w0
可以。

如果放到整個瑪雅世界來看，太陽花盾牌王不是一個順遂的國王。
在他繼位之前，帕連克才遭到蛇王朝毀滅性的打擊。
銘文寫著Satay K'uhul Ixik. Satay ajaw
Lost is the divine lady, lost is the lord

在這樣的氛圍，Kinich Janab Pakal的母親成為統治者，三年後傳位給他。
在帕連克外，烏蘇馬辛塔河流域的西部馬雅世界還有Yaxchilan、Tonina、
Piedras Negras等頗具實力的城邦。這個區域就像美國職棒的美聯東區一樣
，是傳統上競爭激烈的分區！（太久沒看，只能用遠古的印象）

帕卡爾一生中，都在嘗試把帕連克的勢力往東方延伸，但馬上面臨Piedras Negras
的挑戰。西元628年，兩國展開了一場戰爭，結果以帕連克失敗作終。我們可以知道
Piedras Negras不會做太空梭啦，也沒像帕連克的圖片「刺激大家的想像力」。
很難想像一個能把人射上太空的帕連克城，會輸給Piedras Negras，而且可能還輸蠻多
次的。

根據Piedras Negras的26號石碑，一名帕連克官員被俘虜。這也是帕卡爾早年
統治時期我們唯一所知的事件。或許在帕卡爾王統治早期，媽媽的陰影還是很
強大。大約在他統治的中期，我們才看到更多有關於他銘文記載；最引人注目
的就是宮殿建築群的興建。大約在西元654年左右，也就是帕卡爾王繼位39年
之後，他開始興築宮殿群，宮殿群的高塔、密集且墊高的建築群，成為帕連克
城今日最重要的觀光景點之一。

根據研究，帕卡爾王與他的兒子不斷增建這個宮殿群，也把他的豐功偉業都記
載在宮殿的房間中。西元661年宮殿House C落成，帕卡爾王可能迫不及待地將
他兩年前偉大的勝利刻上房間的牆上：659年，可能經歷過好幾場激烈的戰爭，
帕卡爾王抓回六個重要俘虜。其中一人是Pipa'遺址的統治者，Ahiin Chan Ahk'。

所以你要的豐功偉業在這邊喔，不在石棺上。

同時，Pipa'與烏蘇馬辛塔地區另一個地方勢力Pomona有密切的關係，帕卡爾王
打敗他，無疑展現帕連克在往地方霸權的道路邁進，帕連克正在「不和平崛起」。
實力增強後，帕卡爾王一償宿願，打敗了Santa Elena，這象徵帕連克將他的力
量，終於越過烏蘇馬辛塔河。此外，西元663年，帕卡爾王可能還獻祭了Pipa'城
的另外一個統治者。

但是這邊打的城邦，都只是一些次級城邦。SR的Piedras Negras打不過，去打些R
的城邦。而且真正SSR的蛇王朝都還沒來。

帕卡爾王畢竟沒有真正打敗過馬雅強權，甚至也沒有打敗過早年以來的宿
敵Piedras Negras。就在帕卡爾打敗Santa Elena兩年後，Piedras Negras再度控制
Santa Elena城。同時，蛇王朝的陰影再度籠罩到西馬雅地區。蛇王朝的君主安排自
己的兄弟成為Moral-Reforma遺址的統治者；看來，帕卡爾王數十年的心血，似乎到
頭來是一場空。

以上

馬雅國徵募僑民中：
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別在看老高唬爛了！
馬雅人也有火箭太空梭嗎？帕卡爾棺蓋之謎
https://youtu.be/B6fFJBH3lJI

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※ 編輯: mayaman (111.241.1.12 臺灣), 06/25/2021 10:53:54

推

k11k 06/25 10:53推

→

shadowdio 06/25 10:54頭

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a4786033 06/25 10:54前10推！！

推

winnielc 06/25 10:5410推內

推

philae1112 06/25 10:54大使太無私，這專業知識都免費教學了

推

Brucetsai541 06/25 10:55推

推

Dioun 06/25 10:55朝聖推

推

Coldester 06/25 10:55推

推

a3n 06/25 10:55推

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PCSHTony 06/25 10:55推

推

applejone 06/25 10:56身

推

Kunglin 06/25 10:56瑪雅人！！！

→

dqmsj 06/25 10:56百推內

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xyzc123 06/25 10:56朝聖

→

vowpool 06/25 10:56釣到了

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james732 06/25 10:57推

推

magensky 06/25 10:57跟流行推個百內

→

vowpool 06/25 10:57結果瞎掰也有幾句是對的 XDDD

→

john123524 06/25 10:57前百!

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clivezzz 06/25 10:57百推!

→

frommr 06/25 10:57釣到惹釣到惹

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outofdate 06/25 10:58推

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virginleo 06/25 10:58厲害

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LeafLu 06/25 10:58馬雅人這兩天好多文

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hyde19691983 06/25 10:58出現了

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asakucarlos 06/25 10:58推

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nick751005 06/25 10:58推

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arc1104 06/25 10:58推一個

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darkdean 06/25 10:58先推再看

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maxmeyer 06/25 10:58推

推

shadowdio 06/25 10:59一早就打這麼多字

推

JyunFong 06/25 10:59推

推

jary1232003 06/25 10:59推

推

CCNK 06/25 10:59偽考古釣到了

推

Cooooool 06/25 10:59先推

→

JyunFong 06/25 10:59百推內

推

hw1 06/25 10:59推

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KL0235 06/25 11:00推

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colaw 06/25 11:00百推內

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BLUEPLUTO88 06/25 11:01推厲害的解說

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gn01881106 06/25 11:01百推內耶

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flyhuman 06/25 11:02瑪雅人推

推

skelling 06/25 11:02推

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future80144 06/25 11:02這篇讓我跪著推文

推

david54001 06/25 11:02出現了

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lusifa2007 06/25 11:02馬雅人先推推

推

inxbone 06/25 11:02推起來

推

MistyMoon 06/25 11:02推

→

Syd 06/25 11:02科技是用時間疊上來的..突然就有太空梭很炫炮

推

hiroshi6557 06/25 11:02推

推

windy91126tw 06/25 11:02百推內！

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qqqqwe15 06/25 11:02推

推

LIGAGA 06/25 11:03先推再看

推

takeda3234 06/25 11:03推

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ksfh 06/25 11:03推

推

vincentlego 06/25 11:03推

推

pynes530 06/25 11:04推

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zidane16 06/25 11:04來個馬雅推!!

推

stja 06/25 11:04

推

jonathan8032 06/25 11:04推馬雅王

推

LawLawDer 06/25 11:04當然啊為什麼能射火箭上天還輸？

→

LawLawDer 06/25 11:05因為對手是外星人啊

推

demangel 06/25 11:05推

→

LawLawDer 06/25 11:05簡單的推理替你解答

推

naphtali 06/25 11:06馬雅人推推

推

rcak801 06/25 11:06幻想古文明有什麼超尖端科技，結果證據

→

rcak801 06/25 11:06是什麼石刻圖案和銘文。欸不是，什麼陶

推

firtraveler 06/25 11:06瑪雅人就給推

→

rcak801 06/25 11:06罐石器金屬工具都可以考古發現，就你那

→

rcak801 06/25 11:06些所謂高科技產品一點痕跡都不留，只會

噓

reuao1110 06/25 11:06純噓呵呵

→

rcak801 06/25 11:06紀錄在牆壁上。

推

catvvine 06/25 11:07馬雅人今天好兇

推

cutetititi 06/25 11:07我覺得你在講某執政黨，但是不敢多說

推

Syd 06/25 11:07reuao1110沒辦法反駁馬雅人只會純噓可憐哪

推

y5gogogo 06/25 11:08百推內~

→

Syd 06/25 11:08對手是外星人? 那怎麼不是征服整個地球..

推

WenD0732 06/25 11:09快推免得被說看不懂

推

lighter7322 06/25 11:09推

推

SSCSFE 06/25 11:09媽我在這

推

yonggan 06/25 11:09推馬雅人噓的要就自己發一篇拿出論點

推

MePrank 06/25 11:09推

推

kgcpu96 06/25 11:10推

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yongxchen 06/25 11:10百推內

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strayfrog 06/25 11:10推

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mihono 06/25 11:10戰力滿滿

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enke 06/25 11:10推

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www456789789 06/25 11:11百推內

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k855125 06/25 11:11推

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dodoevon 06/25 11:11朝聖推

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rinsoukan 06/25 11:11推

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DAANTHONY 06/25 11:12百推

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wendy2748 06/25 11:12朝聖

推

randychou 06/25 11:12先推再看內容

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eastbrook 06/25 11:13朝聖

推

TWkiller 06/25 11:13朝聖

推

piebear 06/25 11:13百推內

推

junshinw 06/25 11:14看不懂，但推

推

ianferrari 06/25 11:15馬雅人有YT?趕快訂閱起來！

推

LierX 06/25 11:16推

推

scott880514 06/25 11:16先推

推

nekoares 06/25 11:16整篇打臉爽翻，感謝原PO公子獻臉

推

Ericcws 06/25 11:17你忘了有古代神秘力量，石頭也能飛上天

推

Lancelot0622 06/25 11:18百推內

推

aztec41400 06/25 11:19推

推

ilove30and 06/25 11:20謝謝馬雅人讓WFH不再無聊!

推

pig08887 06/25 11:21推

推

palapalanhu 06/25 11:21唉

推

chris80634 06/25 11:21高粉一直跳出來送頭耶

→

yy222499 06/25 11:21XDD

推

bllover 06/25 11:22朝聖

推

BrokenYume 06/25 11:23你知道嗎，高明的謊言就是在真話裡參

→

BrokenYume 06/25 11:23雜些謊話，遇到馬雅人踢到鐵板了吧

推

stanleyliutw 06/25 11:23百推

推

homaqq 06/25 11:24推

推

daoqu 06/25 11:24未看先推

推

Baby 06/25 11:25喜歡看這樣的討論

推

skygray2 06/25 11:26謊言講一百遍就變真的了

推

KUMA2016 06/25 11:27推

推

karen0405 06/25 11:28推

推

cka 06/25 11:28很認真地看完

推

xx82416 06/25 11:28推

推

DarkerDuck 06/25 11:28推

推

linlin110 06/25 11:29快推不然別人以為我們看不懂

推

douCai 06/25 11:30你怎麼甚麼都知道

推

susanchi 06/25 11:30推

推

ciamon 06/25 11:34瑪雅瑪雅馬瑪雅推推朝拜

推

windwater14 06/25 11:36專業知識免費學，還不訂閱馬雅人YT

→

windwater14 06/25 11:36最強的謊言往往三分真七分假

推

mtm 06/25 11:37朝聖

推

ph777 06/25 11:38好多乳滑

推

gipo776 06/25 11:38推

推

JOKO58802218 06/25 11:38感謝知識

推

sponge88 06/25 11:40馬雅人先推

推

ASUSboy 06/25 11:41好專業啊XD

推

spipipi 06/25 11:41推!

推

ian41360 06/25 11:42推

推

shihpoyen 06/25 11:42推

推

boykid 06/25 11:43推

推

hdw 06/25 11:44推~~不過有點看不懂，可能要多看幾次

推

simon301 06/25 11:45這才是真正的專業

→

simon301 06/25 11:45三分真七分假真的很可怕

推

adsop 06/25 11:49推

推

leo960164 06/25 11:50推推

推

STi2011 06/25 11:51推

→

ppav0v0v 06/25 11:52推

推

xru03 06/25 11:54推

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hotlatte 06/25 11:54推！

推

Abovethesky 06/25 11:54釣魚推

推

garybawbaw 06/25 11:56有神就推！

推

wylscott 06/25 11:57我看到神了!

→

wylscott 06/25 11:57馬雅人要不要把這些文章翻成英文給你的

→

wylscott 06/25 11:58考古神隊友看看啊？

推

Firmamentee 06/25 12:00為何看老高說馬雅不看馬雅人說馬雅

推

lee85313xd 06/25 12:04因為老高比較加油添醋比較有趣

→

lee85313xd 06/25 12:04這些人只會看那些東西

推

dodomilk 06/25 12:05你是不是最近很閒？一直被釣上來

推

Firmamentee 06/25 12:08看有趣沒關係啊，但當真還拿來作為

→

Firmamentee 06/25 12:08依據質疑他人就很讓人傻眼了

推

leokind 06/25 12:10朝聖推

→

ZE553KL 06/25 12:12提醒大家保有思考與評判這篇也不一定

→

ZE553KL 06/25 12:12都是對的

→

ZE553KL 06/25 12:13真厲害的話可以在國際發論文說服全世界

→

ZE553KL 06/25 12:13的考古專家學者

推

kaoiuc 06/25 12:14推推

→

ZE553KL 06/25 12:14在這邊鄉民都是外行居多就算真的錯誤滿

→

ZE553KL 06/25 12:14篇還是會被當神拜

推

maniac854539 06/25 12:14因為真相很無聊啊穿鑿附會有趣多了

推

shihpoyen 06/25 12:15當然可是另一邊的錯誤更明顯啊就沒看

→

shihpoyen 06/25 12:16過哪篇受廣泛認可的正式論文會用外星人

→

shihpoyen 06/25 12:17來解釋古文明

推

badface 06/25 12:18專業推XD

推

bookseasy 06/25 12:20推

推

ray2000 06/25 12:20你是馬雅人轉世逆

推

Leoncheng 06/25 12:24推推

推

fenllo 06/25 12:28推

推

herculus6502 06/25 12:31\mayaman/\mayaman/\mayaman/

推

s8402019 06/25 12:33推

→

krousxchen 06/25 12:42馬雅人不一定都對但至少人家寫出論文

推

ABiao0220 06/25 12:43哇從昨天半夜到現在都有馬雅人==

推

aco666 06/25 12:47推

推

marco0715 06/25 12:48推馬雅人

推

newti 06/25 12:48推

推

p6579 06/25 12:49推

推

elvis30901 06/25 12:49跪了

推

night7410 06/25 12:55超強的啦

推

abb123456 06/25 13:00推

推

applewarm 06/25 13:20推哏！看完這幾篇回應，真是感

→

applewarm 06/25 13:20慨，還好有專業人士解說。造謠一張嘴

→

applewarm 06/25 13:20，闢謠跑斷腿

推

opallin 06/25 13:24你覺得我要相信瞎掰人的話

→

opallin 06/25 13:25還是相信有去考證過的人的話

推

loui123 06/25 13:25推

→

opallin 06/25 13:25老高粉的保有思考=沒能力反駁出一張嘴

推

noname912301 06/25 13:31怎麼還有人送頭，瑪雅人幾殺了

推

hhuuggoo2130 06/25 13:39%%%

推

berice152233 06/25 13:42老高粉就是可憐

推

svcgood 06/25 13:45很有條理

推

jasonchangki 06/25 13:54用考究打臉就是爽

推

astrophy 06/25 14:03老高粉不就是一群沒腦子的殭屍嗎

推

pyrite 06/25 14:22真神人也,推

推

scvkingtel 06/25 14:25有點神.....

推

wcmwcm 06/25 14:45大使

推

realmiddle 06/25 14:48專業的馬雅人

推

Pellaeon 06/25 15:30推

推