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Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

看板Gossiping標題Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明作者
charliedung
(aaa)
時間推噓38 推:42 噓:4 →:100

※ 引述《roy2monu (學習殘忍)》之銘言:
: 丈夫在家靜養期間開始出現咳嗽跟呼吸道症狀。
: (6/3)第一次回診恩主公醫院拆線時,有和醫生反應出現咳嗽、呼吸道症狀,醫生回應: :可能是手術插管的時候傷到,修養即可,並未做篩檢。
: (6/7)第二次回診,也有再次跟醫生反應咳嗽、呼吸道症狀,醫院開藥讓丈夫服用
: (6/17)第三次回診,再次跟醫生反應咳嗽、呼吸道症狀,並且照X光發現肺部一大片陰: 影,醫生當下判「斷疑似肺癌」及「進展快速」
: 以上三次回診皆向院方反應咳嗽及呼吸道症狀,皆未此做篩檢。

這是cdc公佈的covid19通報準則
http://i.imgur.com/lczd0xN.jpg

圖https://i.imgur.com/lczd0xN.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明
這個個案其實符合了相當多項
首先主治醫師一定會知道病人曾跟確診者擦身而過
醫院有人中獎會鬧得沸沸揚揚
但疫調沒框列到是第一個破口
不過他還是符合了通報條件的流行病學

病人開始咳嗽就符合了臨床條件
單就以上兩點就符合通報定義要進行篩檢了
不過插管後確實有不少人會有喉嚨痛、異物感、咳嗽等症狀
幾次的回診跟其他診所可能都判定為這個原因而沒進行通報
這是第二個破口

第三次回診病人照了張x光
這張應該是能和前幾週的手術前評估x光比對
出現了一大片進展快速的陰影
一般來說有咳嗽x光又有陰影會判定為肺炎
這項臨床條件讓病人第二次符合通報定義
很可惜的主治醫師下了一個非常罕見的診斷......
這是第三個破口

另外如果醫師高度懷疑要求篩檢但病人拒絕的話
是可以聯絡地區所屬衛生局派人來協調
這麼做到底有沒有法律強制力我是不清楚
不過現在防衛性醫療盛行醫師為了避免在出問題的時候被究責應該都會這樣做在兩個不同單位留下記錄
如果衛生局沒紀錄很可能就代表...你知道的

話說回來
這個個案一連闖過了數個篩檢機制
最重要的應該是如何改進流程避免第二個案例發生
各政府、醫療單位這樣互相隔空對罵對於疫情一點幫助都沒有也浪費行政資源



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.103.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1624732930.A.A7B

fly19920820 06/27 02:44同意最後一句,真心覺得慘…

※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 02:45:19

yukiko 06/27 02:49優質分析 而且有正向的建議 感謝

eeuueee 06/27 02:50練鍋技可以炒出粒粒分明的炒飯0.0

missbaby 06/27 02:52你跟我說說胸腔內科的主治醫師要怎麼

missbaby 06/27 02:52知道?

tengerinedog 06/27 02:53擔心院內感染ㄅㄧㄚˋ康?

missbaby 06/27 02:54主治醫師看個病還要追查你住哪個病房?

iamhere911 06/27 02:54記得分類

missbaby 06/27 02:54而且他還能感應到不同科病患在隔壁?

missbaby 06/27 02:55感應到不同科別的某個確診者,就住隔壁?

missbaby 06/27 02:55你把主治醫師當八卦電台隨時收訊號?

linda17a3 06/27 02:58重點是健保卡沒註記

judiciary 06/27 02:59主治醫師每天巡房或許大概知道開刀患

judiciary 06/27 02:59者住哪區的病房,但我相信當患者出院

judiciary 06/27 02:59後早就忘光了......

雖然病房很多 不過實際上各科還是會有固定合作的病房 例如一般狀況不會把外科病人放到內科病房 護理人力不熟可能會有點小風險 然後...合作的病房有人確診忙翻天而且還有疫調 會不知道很難...

jerryw1974 06/27 03:06你真的相信病患唬爛鬼扯?

kazafso 06/27 03:08https://i.imgur.com/Yvz5tGq.jpg

圖https://i.imgur.com/Yvz5tGq.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

看通報定義 單純社區型肺炎就能通報了 醫院要求篩檢被拒的話該由上級衛生單位出面

kazafso 06/27 03:09https://i.imgur.com/O94ej2F.jpg

圖https://i.imgur.com/O94ej2F.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

kazafso 06/27 03:10我來幫你多找幾個破口 6/11台南 6/12高

kazafso 06/27 03:10雄 也都沒有篩檢

kazafso 06/27 03:116/8就有症狀了

IS0987 06/27 03:13樓上大大講的我才回去再看一下家屬聲明,

IS0987 06/27 03:13為啥明明友其他醫療院所也沒篩?但是聲明

IS0987 06/27 03:13確只針對恩主宮來講?另外一邊講恩主宮一

IS0987 06/27 03:13邊說別互相怪罪?

※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 03:13:34

kazafso 06/27 03:17文中女兒還有女兒男友的診所也是破口

確實 他們其實有症狀+群聚(2人感染) 這樣是有符合通報定義的該轉介至能執行篩檢的單位

kazafso 06/27 03:17https://i.imgur.com/beUnxCx.jpg

圖https://i.imgur.com/beUnxCx.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

kazafso 06/27 03:18https://i.imgur.com/sHk8F81.jpg

圖https://i.imgur.com/sHk8F81.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

kazafso 06/27 03:18https://i.imgur.com/JdcV8BR.jpg

圖https://i.imgur.com/JdcV8BR.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明
※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 03:19:02

theropod 06/27 03:20

kazafso 06/27 03:21根據文中所說 女兒和女兒男友真人也未篩

※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 03:21:32

kazafso 06/27 03:21檢也是破口 都有發燒 呼吸道症狀 還有雙

kazafso 06/27 03:22標活動史的親人

kazafso 06/27 03:22所以破口很多

kazafso 06/27 03:24麻煩幫我刪除14357 14358的推文 貼錯

ckhwung 06/27 03:24事實上第一次回診前就已經傳給女兒了

ckhwung 06/27 03:24後面做什麼都沒有用

Firmamentee 06/27 03:28我們都桃園人同島一命別污名屏東人

Firmamentee 06/27 03:28萬華病毒獅子王全台陪雙北坐牢

Firmamentee 06/27 03:29面對一樣的病毒怎麼會有立場完全相

Firmamentee 06/27 03:30反的說法呢

Firmamentee 06/27 03:30*一樣都是面對病毒

leewendy 06/27 03:34看k大的截圖,醫生說問診時TOCC沒回答,

不太清楚新聞寫的tocc沒回答具體上是指什麼 不過恩主公的說法是病人住院篩檢都拒絕

leewendy 06/27 03:34可是這個案看病歷就知道之前在醫院住院

leewendy 06/27 03:34過,其他足跡的確沒有啊。又說懷疑非典

leewendy 06/27 03:34型感染,希望觀察被拒絕,那家屬拒絕的

leewendy 06/27 03:35不是篩檢而是住院!為啥能截彎取直講成

leewendy 06/27 03:35病人拒絕篩檢,害他們被撻伐?還是那篇

leewendy 06/27 03:35新聞細節也不太正確?

cocogg 06/27 03:39醫療行為沒強制力,患者如果拒絕就醫,你

cocogg 06/27 03:39也拿他沒辦法

cocogg 06/27 03:40頂多依傳染病防治法開罰吧

※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 03:45:33

yukiko 06/27 03:47樓上 所以要把疑似案例通報阿 恩主公沒做

yukiko 06/27 03:47光沒通報就說不過去 其他病人不篩檢什麼的

yukiko 06/27 03:48那都已經其次 病人不聽話根本日常

kazafso 06/27 03:49好像有版友誤會我貼的是仁武群聚的圖

yukiko 06/27 03:49這就是沒照SOP所產生的破口阿

kazafso 06/27 03:49https://i.imgur.com/arf2SpI.jpg

圖https://i.imgur.com/arf2SpI.jpg, Re: 仁武群聚 指標個案家屬聲明

kazafso 06/27 03:49我貼的是高雄另一個確診案例的圖

kazafso 06/27 03:50為的就是對比高雄只針對恩主公沒篩的究責

yukiko 06/27 03:50這種照SOP來分析的優質說明沒爆 一堆阿里

kazafso 06/27 03:51因為燒掉高雄 就說恩主公沒篩檢

yukiko 06/27 03:51不達又情緒化的的貼文不知道在爆三小

kazafso 06/27 03:51可是那個14300 有新北活動史 有症狀

印象中先前也有發生數次這種診所可能不清楚通報定義、警覺心不足而延誤的案例 cdc是該有所動作 發個文宣到診所也好...

kazafso 06/27 03:52去6/11台南看病 6/12去高雄看病也沒篩檢

kazafso 06/27 03:53只針對恩主公我覺得蠻雙標的

kazafso 06/27 03:55如果恩主公是有症狀沒篩檢害案例燒到高

kazafso 06/27 03:56雄 那台南是不是也要被責怪為何不篩檢

yukiko 06/27 03:58原PO只是在說明按照CDC SOP會有什麼機制

yukiko 06/27 03:58去攔阻這樣的案例產生 要看他的建議 那才

jeffky 06/27 03:59這八卦板又開車用力撞山了。

yukiko 06/27 03:59是這篇的精華唷 他已經盡量不針對單一單位

※ 編輯: charliedung (39.13.103.68 臺灣), 06/27/2021 04:07:38

andyjaw 06/27 04:08大家都懂的,雙北未篩可以罵,但高雄..

apflake 06/27 04:21光看醫院高層都躲起來,就知道醫院管理有

apflake 06/27 04:22問題,管理階層都在閃躲責任,出事情要下很

apflake 06/27 04:24決策,採取應變措施,在這段期間沒有人負起

apflake 06/27 04:27責任,在所有環節全部不作為,最後釀成災難

apflake 06/27 04:28最糟糕的是泛政治化,升級成政治鬥爭後,醫

foamy 06/27 04:28漏匡列漏篩檢, 本來就是過失, 被溯源找到

foamy 06/27 04:29本來就該被罵, 搞不懂一堆傻子在護航什麼

apflake 06/27 04:29院管理問題也不用檢討改善

foamy 06/27 04:30不得主張不法之平等, 還扯什麼雙標!

foamy 06/27 04:43而且護理長宣稱病人拒絕篩檢, 這部分如果

foamy 06/27 04:43證明說謊, 那這家醫院還真是...

banbanzon 06/27 04:55https://is.gd/ME6QtL 他也在11樓嗎?11

banbanzon 06/27 04:56樓炸了全樓都匡列了耶 大概他前一天出

banbanzon 06/27 04:56院 院方沒想到要匡列吧?

hippo998 06/27 06:39看來以後問診還要實時錄音錄影外加文字

hippo998 06/27 06:39記錄簽字保護雙方,看到雙方這樣各說各

hippo998 06/27 06:39話真不知要信誰?雖然我不太相信醫師會

hippo998 06/27 06:39把自己的工作環境推向危機四伏的險境,

hippo998 06/27 06:39但如今太多醫療專業的人出來秀低能了

firose 06/27 06:50就是罵了才讓人覺得暖暖的

only0nly 06/27 06:55別人也違規停車 只抓我很雙標

only0nly 06/27 07:06別人有把肺炎診斷成肺癌嗎?

only0nly 06/27 07:08柯市長說紙包不住火 快拉屏東來救援吧

ariot 06/27 07:48肺炎誤判成肺癌 導致後面一串事情

riker729 06/27 07:50推最後一段

urmfo 06/27 07:56推最後段

me123 06/27 08:04高雄要小心,因爲社區篩檢不夠勇敢

sprucewind 06/27 08:07x光那真的扯爆,一般都先會檢查肺炎,

sprucewind 06/27 08:07不是直接疑似肺癌

theropod 06/27 08:12這個版好讚讚,增加了很多雙標知識,讚

rancle 06/27 08:33推實在

davide68 06/27 08:56邏輯正確

kazafso 06/27 09:10用停車場違規當比喻 面對印度變種

kazafso 06/27 09:10再繼續政治防疫 選擇性譴責的話 看會不會

kazafso 06/27 09:11出事 恩主公沒匡列篩檢是疏失 其他醫院

kazafso 06/27 09:12診所遇到有雙北旅遊史 有發燒 咳嗽 嗅覺

kazafso 06/27 09:13喪失等症狀沒有匡列篩檢沒被檢討

kazafso 06/27 09:14繼續雙標吧

ggaaga 06/27 09:21一定有人說雙標

leewendy 06/27 10:22抱歉搞錯k大截圖,有無拒絕篩檢還是羅

leewendy 06/27 10:22生門唉。回到這篇,其實之前一堆應框列

leewendy 06/27 10:23未框列的分享文或足跡後,這家人沒被框

leewendy 06/27 10:23列好像也不意外......SOP改進真的很重要

leewendy 06/27 10:23!而且早就該做!另外,恩主公罵聲特別

leewendy 06/27 10:23大,可能跟院內有過確診者有關?都有過

leewendy 06/27 10:23經驗還這麼粗心的感覺?@@

snap007 06/27 10:28柯p提出疫調系統居住地問題,就被罵甩鍋

snap007 06/27 10:29暖男震怒新北跟恩主公,一堆人說霸氣

snap007 06/27 10:31系統性問題只推卸不解決,整天只想嘉玲

snap007 06/27 10:32民進黨中央到地方都這副德性

judiciary 06/27 10:34無論是按哪一版的指引,醫院都沒有通

judiciary 06/27 10:34報...

hw102050 06/27 11:19唉唉唉

foxey 06/27 11:20這個病人本身感覺也是有點內情

jocelyne24 06/27 12:47拜託一下 醫護人員是白癡嗎? 你鍵盤鄉

jocelyne24 06/27 12:48民都想的到的東西 經手過這麼多醫護

jocelyne24 06/27 12:48沒有一個人想到過? 家屬只要有呼吸道

jocelyne24 06/27 12:49症狀+家人雙北史 哪個診所跟醫院醫師

wajolihi 06/27 12:50沒通報才是問題點吧?不管病人想怎樣通

jocelyne24 06/27 12:50會沒想到covid 就TOCC沒說嘛! 恩主公

wajolihi 06/27 12:50報衛生局應該是醫院的職責吧!?

jocelyne24 06/27 12:52也有說請病人回來住院 目前住院一定要

jocelyne24 06/27 12:53篩檢 這種家屬一堆腦子裡只聽自己想聽

jocelyne24 06/27 12:54不可盡信 然後齁去看看CT報告怎麼打就

jocelyne24 06/27 12:56知道 很少直接說肺癌 都嘛是說可能

jocelyne24 06/27 12:57其他鑑別也要查 家屬怎麼理解很懷疑啦

jocelyne24 06/27 13:00一開始沒匡列抓去篩 後續醫護懷疑

jocelyne24 06/27 13:01病人拒絕篩檢是很難強迫的 所以最開始

jocelyne24 06/27 13:02是醫院跟衛生局匡列漏洞 後續是家屬

jocelyne24 06/27 13:03TOCC不實、警覺不夠跟拍全家福問題

jocelyne24 06/27 13:06通報雙北根本沒人在管 之前家人確診

jocelyne24 06/27 13:07沒隔離匡列一堆 打去1922都說自行前往

jocelyne24 06/27 13:08篩檢 就那時個案太多一團亂