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Re: [爆卦] 自曝其短的時空旅人

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 自曝其短的時空旅人作者
candyyou
(野生的粉圓)
時間推噓推:249 噓:15 →:100

幫忙更新連結,原本連結好像連不太到?用這個比較容易連
https://taiwannewscomment.blogspot.com/2021/06/blog-post_26.html?m=30

有人說覺得字太多不想看,其實原文還蠻精美的都有上色
我在這邊幫忙上色和斷行排版一下好了...
這樣在連結即使被封包攻擊到原文連不到,也讓人比較有點意願直接看PTT版的
作者很貼心的有做很多超連結到資料來源,為了文章易讀性
我整理時不一定會把連結放進來...
原則上藍綠色亮字就是有做超連結的,有興趣可點原文網址閱讀。

然後我覺得標題下的不夠精確,只看標題不容易知道在講什麼
主要用意還是在闢謠說「柯P防疫無作為」這件事...
其實從疫情爆發一直都有做很多事情,並不是真的無作為
而以趨勢表來看疫情也真的趨緩了,如果真的無作為哪有可能趨緩呢??
而最近燒比較久還牽扯到新北基隆的北農事件,案情更為複雜
所以作者也查了很多資料來釐清狀況,真的不是三言兩語可以定奪的
真的是近期難得可以整理的如此有條理分明的好文啊....

===================以下整理上色排版內文

過去一週,台灣各大媒體及政論節目,無一不拿台北市北農確診人數來大作文章,
猛烈批評北市府及柯文哲的防疫政策是失敗的。

那麼我們就來檢視一下北市府到底有沒有問題吧!!!

※紛擾的5月
"Look World! Taiwan will only show you once how to screw up after seeing
other countries' demonstrations and having 1.5 years preparation. "

讓我們從5月8日諾富特群聚案爆發後,看看台北市及台灣CDC到底做了什麼吧:

5月11日 - 北市率先防疫升級
5月12日 - 北市啟動準三級
5月13日 - 萬華清消-停業三日
5月14日 - 北市開始設立廣篩站
5月15日 - CDC -雙北升三級
5月16日 - 北市4小學停課一週
5月17日 - 雙北宣布停課
5月19日 - CDC 宣布全國升三級&停課
5月20日 - 北市成立專責運輸車隊
5月22日 - 陳時中發明 校正回歸
篩檢量能明顯不足,怎麼會說是各地方政府沒有據實回報?
5月24日 - CDC 不讓金門自行設快篩站
5月25日 - CDC 延長三級至6月14日

由於北農的感染確診,是在五月發生的,在這邊我們就先只檢視至五月的防疫措施。
如果各位還記得,當5月11雙北開始做升級準備時,網路上及各大政論節目對柯文哲
及侯友宜的評論是「大驚小怪」、「唯恐天下不亂」,柯文哲及其支持者更是從去年
就一直被笑是「普篩仔」,設普篩站時,當然一樣被嘲笑。

但是這一串從時序看下來,從防疫到設廣篩站,不都是北市府在當領頭羊嗎?
中央CDC則是會晚個1~3天再行動,其他地方政府就更不用說了。
更不用說5月24日金門快篩站被拆到底是 怎麼一回事?

當然,有好的政策、對的措施,大家一起來效仿是很好的。但是在中央政府及各地方
政府都 群起效之後,再來說北市府防疫不力;從棒打出頭鳥到馬首是瞻,最後再來個
回馬槍,到底 是打了北市府的臉還是自己的臉?

※北農恩仇錄

從這張圖,我們可以很清楚地知道,「北農這家公司」最大的股東就是台北市政府及
行政院 農委會。我們也不要拿什麼農委會早已什麼拉攏青果社、承銷商這些完全沒辦法 有什麼事實與數據根據的東西來說。(即使這是大家都知道的事實)

我們現在就單純從這個公司的組織結構及營運模式,還有從過去到現在發生的事實
來討論就好。
https://i.imgur.com/rp0zGsD.png

圖https://i.imgur.com/rp0zGsD.jpg, Re: [爆卦] 自曝其短的時空旅人

首先,北農是「總經理制」的管理架構,也就是說「總經理」才是實際在執行
管理工作的人。

而北農的總經理是由中央農委會所派任的。至於北市府對北農有沒有什麼實質的
影響力或是約束力呢?吳音寧在2018年時,就已經向大家展現了!

2018吳音寧拒絕出席市議會
(連結:https://www.storm.mg/article/462334

這件事我先前也有撰文討論過:北農事件看法治教育。
(連結:https://taiwannewscomment.blogspot.com/2018/08/blog-post.html

基本上,就是如果北農無作為不合作,市府也沒轍!這是事實!而且是在2018年時,
大家就已經見識過的事實。當然,我並不是指北農這次不合作,相對地我倒認為此次
北市府很配合北農,並且尊重了北農的專業,在決定政策時,是配合北農的管理決策的。

那麼農委會的態度呢?北農總經理的作法呢?

此次北農的事件,最常被詬病的地方就是「休市」的決定。許多人都拿「北市府決定不 休市」這個件事,來指控北市府防疫不力。

但事實真的是這樣嗎?

6月18日 - 陳吉仲的公開聲明維持運轉
(連結:https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3573972 )
6月22日 - 北市府聲明不休市
(連結:https://www.chinatimes.com/newspapers/20210622000351-260102?chdtv )

顯然地,農委會先下了不休市的決定,而北市府在與農委會開會研議後,也充分支持
農委會的決議。
柯文哲本人也相當贊同,所以才會告訴大家,一休市會造成市場很大的 衝擊,並且很有信心地請大家不用擔心。而從陳吉仲的聲明稿裡,我們也知道,
早在6月4日時,北農就要求全體員工快篩並實施實聯、分流等防疫措施了。


為何柯文哲一直說那是「陸續感染」而不是「群聚感染」?

群聚感染定義
在CDC公告的定義裡,就是14日內發生2人以上具關聯性的感染,就算群聚感染。
我們在柯文哲許多的公開回應裡,常常聽到他說「北農並不是群聚感染」。
這樣的回應,大都被解讀成「北市府不認群聚」。但事實上,北農的感染還真的並非
在同一天的市場活動裡所發生的。

(連結:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202106220338.aspx
一般我們所知的群聚都是在特定社會活動裡,所發生之具關聯性的擴散感染,
如聚餐、打麻將、去KTV…等等。這樣的場合,不管是疫調溯源或是該匡列的對象,
都是很明確的。北農的狀況就像現在大家每天去全家、小七或是家樂福這些市場一樣, 然後接觸感染發生在裡面,又或確診者足跡有覆蓋到。

這樣算群聚?算嗎?如果這樣也算,請問過去近2個月內,全台灣所有確診者足跡不都
遍佈了各大賣場,從全聯、家樂福到大潤發全都有,如果確診者有到過賣場,
有可能不與賣場內任何人有接觸嗎?請問有哪個地方政府做了全面性疫調?有匡列嗎? 做得到嗎?


對了~~ 中央政府也是一樣什麼都沒做!!而且就連陳吉仲在聲明裡也說了是
「陸續感染」,但台灣的各大媒體似乎全忘了有陳吉仲和翁震炘(北農總經理)
這兩位北農主要的主事者?!
這樣看來,被批「沒事陳吉仲,有事柯文哲」
也是剛剛好而已!

北市府因應的爭議點&實際狀況

‧堅決要有快篩,而不是直接只做PCR。
‧未採取強制的方式來要求篩檢。
‧篩檢速度過慢,PCR應該可以非常快。

首先,我們要必須要了解一個事實,那就是6月24日的專案計畫,
是北市府和CDC漏夜開會所共議出來的結果。如果說6月24日的計畫有問題,
那麼CDC也絕對有一半的責任在。
如果陳時中在23日的建議是較好的,
那麼經討論後24日就應被採用才對。有了這個認知後,你就會發現此時還去攻擊北市府 的個人或組織,其心可議!

6月24日- CDC與雙北政府討論後的作法-
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/0M4E0GxUuEj9_0rHwVlPAw?typeid=9

當6月23日陳時中提出「直接做PCR」被北市府拒絕時,網路上有許多媒體在質疑
「為何北市堅持只做快篩?」但是北市明明一直都是快篩和PCR同時並行採樣的,
會有這樣的質疑,到底是真的搞不清楚狀況還是刻意想混洧視聽呢 ?


真相:「北市府一直以來都是快篩與PCR同時進行的」
(連結: https://newtalk.tw/news/view/2021-06-23/593187


進一步檢視分析北市的篩檢政策

前面有提到,北農市場的狀況,從攤商成員複雜且遍及全台等狀況,而使得準確疫調及 匡列的這件事成為一個不可能的任務。很多人都會拿先前苗栗京元電子的群聚事件來
對比,批評北市府只是不願意把事做好。

要比較這兩個事件,必須要把時限、場合、受篩檢人等問題都考量進去。
首先,京元對於旗下的員工在篩檢站設立前,就已有精確造冊及人流進出管制了。
(電子廠嘛~)
北農的承銷商、貨運司機等來自八方,並不像京元有確定名冊,也很難花時間
在等待檢驗報告。

如果連安排防疫車送他們去醫院採檢都說沒時間了,那真的很難想像他們會願意
在現場等檢體送到醫院檢驗,再送回報告之後再離開。人家京元可以直接寄報告到員工 住所或發到員工的電子信箱,北農是要寄給誰?

PCR不是超快的?20分鐘就有結果了?

不好意思,CDC 6月23日自己說的,可以20分做出結果的PCR機器上週才加購,
然後才到貨26台,而雙北也才收到3台。

https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3579762
5月的北市府,想必是沒有穿越時空之術來用這些機器才對。不過,
台北榮總其實也有現成的10台機器,那柯文哲為何選擇不用呢?

因為他 ~~~ 並沒有選擇不用啊!!!XD~

北市府一直都是快篩加PCR的,這套SOP其實目前在全台灣給有症狀者的免費快篩
都是一樣的。


成本效益及效率

PCR要二級以上實驗室才能驗,北農一天進出一萬多人 就算用 mini-pool PCR
還是非常貴,要花這筆錢可以,那麼要幾天花一次?市議會有給預算嗎?

批發市場採用快篩的關鍵還是在於時效,全送台北榮總的話,20分也只是實驗時間而已。 PCR就算用mini-pool,還得蒐集15個人的檢體,再送往實驗室檢驗,結果出爐後,
再送回賣場,所有時間加起來肯定超過一小時以上,更別提,如果碰到混合檢體中,
若有陽性,還得再重來。快篩則是單體篩檢,現場20分鐘就有結果。以北農流動人口
超級多的狀況,採取快篩是非常合理的,更何況又不是不做PCR。而讓陰性的人員先
有許可,可以回家休息或是入場工作,才是對市場營運衝擊最小的做法。


其實這個問題根本就沒有對錯,就只是一個trade off的選擇而已。
北農是一個每天約有10000人進出的地方,你需要大家進出這裏都要有3天內"檢驗"
陰性的報告。


有一種方法叫快篩,準確度96%,然後採檢15分鐘後就可以知道結果,
花費是一個人300元。


另一種方式叫PCR,準確度99.9%,採檢4小時後(很拼)可以知道結果,
花費一個人3000元。


這中間的數字大家不認同的可以調整,不過故事就長這樣。
身為聰明的納稅人,你會怎麼選?

最後我們再來看看結果:
北市府花了3天的時間,篩檢了4933人次。
(連結:https://news.tvbs.com.tw/local/1533797
京元花了18天的時間,篩檢了26250人次。
(連結:https://udn.com/news/story/120940/5547290
三立:王必勝2天篩完京元5000人好棒棒喔~!
(連結:https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=953021 )

咦?!不對呀~不是說京元5000例2日就做完了嗎?那26250人不是應該11天內就驗完嗎?為
何需要18天?為什麼都沒有媒體質疑呢?

4933 / 3日 = 1644 人 / 日;
26250人 / 18日 = 1458 人 / 日~誒?!怎麼比北市府慢啊?
然後京元群聚確診是471位耶~!居然沒有人在討論?難道是因為苗栗不在台灣嗎??


※充滿時空旅人的台灣

其實,當我看到這些新聞時,第一時間的反應是:
為什麼5月的確診案例,到現在都快七月了才來點出有缺失?到底是媒體有問題,
還是北市府有問題?
其實要判斷也不難,把資料全調出來比對就好了。

6月24日 - 三立獨家- 北農確診破50人
6月22日 - 聯合新聞網 - 北農增至54例
6月21日 - 上報 - 群聚都是柯文哲的錯
6月21日 - 自由報 - 北市府4點明顯缺失
6月20日 - 東森 - 北農員工+派遣工+承銷人「共45人確診」


可是~為何CDC公布的數字怎麼樣都對不起來?難道陳時中在幫柯文哲蓋牌?

6月21日 - 中廣 - 北市確診22例
6月21日 - CDC - 北市確診22例
6月22日 - CDC - 北市確診25例
6月23日 - CDC - 北市確診23例
6月24日 - CDC - 北市確診35例


所以概念上就是這樣~

https://i.imgur.com/lnx0H5a.jpg

圖https://i.imgur.com/lnx0H5a.jpg, Re: [爆卦] 自曝其短的時空旅人

這樣看來,這些媒體是不是都要被罰300萬呢?
我想這些媒體應該都吞過賤~喔~不~ 我是說 劍~ 所以大家都沒事。

結果最後的事實是什麼呢?還有人在乎嗎?

至少我和正在讀的你在乎!!!


(X)北農疫情疫情超嚴重!塊陶阿~
(O)4933人PCR後4位確診,不到千分之一感染率,比其他篩檢所還低。
( 連結:https://news.tvbs.com.tw/local/1533797 )

(X)北農群聚!暴增54人確診!
(O)市場成員來自全國各地。54人是從5/14開始統計至今,
5/31就有19人解除隔離,這幾天每天篩都只篩出一兩個。
(連結:https://udn.com/news/story/120940/5550852

(X)基隆染疫者曾去北農補貨,林右昌怒批柯文哲不做疫調!
(O)疾管署規定,確診者由「居住地」進行疫調,交給疾管署後再轉交「工作地」。

那麼要如何才能不被新聞誤導呢?

答案很簡單~!就是Think!Think!and Think again!
在接收任何資訊前都再三思考其中的邏輯關係就可以了。因為一篇以假亂真的報導,
其中還是會有許多資訊是真的,可以從這些局部真實的訊息裡,找出蛛絲馬跡
並推理出一些不合理的地方。如果能夠再多方比較,就能發現不合邏輯的地方了。

畢竟~台灣的記者常常寫到不知道自己在寫什麼。以下就拿兩篇非常明顯置入許多
個人評判的報導來比較:

矛盾範例1 - 上報
(連結:https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=116671
矛盾範例2 - 自由電子報
(連結:https://today.line.me/tw/v2/article/rPpyNQ

矛盾點及推理點如下:
這兩份報導,
上報說三重果菜市場6月22日就做完全面快篩,自由電子報說三週前就做完?
兩份報導皆提到王必勝有到場巡視,而上報更提出了「王必勝建議在剝皮寮設快篩站, 就是因為離市場近。」這不就代表了北市府「讓市場人員去剝皮寮快篩根本就是正確
的嗎?」而事實上,
剝皮寮設快篩站早在5月14日就設立了
到這週新聞報導時,早就已經功成身退移除了!
(剝皮寮設立時間連結:https://health.udn.com/health/story/120952/5543066

上報裡面大量的資訊源都是「某防疫官員」,對於北市府的執政動機,
全都是「猜測性」的個人判斷。

上報裡面原文提到:
基隆市長林右昌表示,這2名確診者一位在包裝部,一在北農營業部,
但他們2人都是在其他地方的快篩站篩檢出確診,進入通報系統,
再由CDC通知基隆市政府做疫調,這不就自證了
「疫調只有居住地政府才能做嗎?」
照林右昌的說法,請問基隆市政府有做好以下的疫調並通知北市嗎?
傳說中的基隆痴情伯 - 連續26日單日來回萬華,有疫調他在萬華接觸的所有人嗎?
(連結:https://udn.com/news/story/120940/5476547 )
基隆連續確診 - 案3289和3290去西門町吃飯,有匡列他們在西門町接觸的人嗎?案3687有 疫調到在漢口街和錦州街接觸的人嗎?
(連結:https://health.udn.com/health/story/120950/5479541

以上~~~基隆市府都沒有!!!因為根本就管不到!

退一萬步來說,就連林右昌所言的
2例在北農感染的案例,有通報嗎? 也沒有!!!
看來恐怕睜眼說瞎話的不是柯文哲,而是林右昌!

(2例連結:https://www.storm.mg/article/3773309

至於試圖混淆「群聚」和「陸續感染」的概念,以及叫新北市場的總經理出來
批判台北市政府,而不是北農市場的總經理,這個就讓大家自行判斷是什麼樣的動機了。

歲月除了是把殺豬刀外,也是一面照妖鏡

因為路遙知馬力、日久見人心!


卑鄙小人和政客們,有一個共通的特點,便是時間一久了,就會露出馬腳。
而真相也是一樣的,時間一久了,誰在說真話、誰在欺騙大眾,自然就會慢慢地現形了。 所以只要大家持續長期觀察追蹤,時間便會告訴大家真相!

2020年8月18日柯文哲受訪即指出機場會是防疫破口
(影片內嵌網頁無法連結,請直接在網頁上閱讀)

2020年12月30日陳時中說從2021年三月時,台灣就會開始有疫苗
(影片內嵌網頁無法連結,請直接在網頁上閱讀)

台灣有一群時空旅人,常常施展時空背景不同之術,並且能自由自在地穿越時空。
對於這些人來說,任何事都是有不同的標準的,因為每個人看事情的角度、定義都
不一樣。
或許就連「無差別殺人」也可以說成是「從某個角度來看,也是一件幫助人
去投好胎的好事」。這些人常常施展幻術攪亂社會大眾的認知,也常常變換話術,
如果是別人說的,他們會說:「沒有核心價值!」
如果是他們自己說的,他們會說:「時空背景環境不同,或~~ 只是心情不同。」
他們常常說要尊重彼此、營造多元社會,但事實上,只要意見與他們不同,
他們會群起圍攻並想辦法讓你閉嘴。而這群人,似乎也和「跟科學對著幹的人們」
一樣,當你試圖用科學角度來分析、解決問題時,他們會要你不要談政治,
討論點別的東西,他們會說:「講那麼多也沒有用的!」
但當他們聊起自己喜歡的政黨時,卻又滔滔不絕。


同島一命 = 全台陪雙北坐牢?
(連結:https://www.bcc.com.tw/newsView.6418313 )

在這樣的情況下,會出現許多「昨天同島一命,今天全台陪雙北坐牢」的精神分裂者, 也就非常正常了!但不好意思,這樣的人、這樣的話、這樣的價值觀,我除了噁心以外, 實在沒有辦法做其他的反應! 那些認為全台陪雙北坐牢的人們,應該也沒想過,
如果雙北所有的果菜農漁市場休市一個月,會跳腳的是中南部的供應商及承銷商吧?
如果屏東疫情沒壓制住,是不是接下來是全台灣陪高屏坐牢呢?


不看新聞,與世界脫軌;看新聞,與事實脫軌

這句話源自於美國的大文豪-馬克吐溫,原文如下 -
"If you don't read the newspaper, you're uninformed; if you do,
you're misinformed." - Mark Twain "


如今看來,即寫實又令人無奈!

我不禁想起在2018年台灣選戰時寫的一句話:
中庸上的「國之將滅,必有妖孽」
應該是說,妖言惑眾的人一多,就會造成國家敗亡吧?!
都什麼時候了?!!!還有餘力搞認知作戰,怎麼不多買些疫苗?!!!
除了中國北京政府外,還有一群人也在對台灣進行政治作戰!!!
而這些人還是台灣人自己養的!!!真是可悲~!!!



本文由海角烏托(獅子王、吉光、小馬及鋼凜老師 協作發表)

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※ PTT留言評論
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1624812219.A.583

Johnnie5334 06/28 00:45一樓帥哥

chyou2003 06/28 00:48補血

yyan1218 06/28 00:48避孕綠螂會無視這篇

trevor5566 06/28 00:49好文

drlee1231 06/28 00:52幫補血

peggyrock 06/28 00:53

tau123 06/28 00:56幫你補血

vizcacha 06/28 01:00半夜沒人啦XD

pex2004 06/28 01:04

opoos 06/28 01:07這啥 論文喔

u8510578 06/28 01:08非常感謝澄清事實

Qorqios 06/28 01:08!!

MicroB 06/28 01:09寫的不錯 但北農群聚還是有可能 雖然不是

MicroB 06/28 01:09像媒體誇張的讓人以為是短時間爆發 但斷斷

ssisters 06/28 01:10也太認真了

MicroB 06/28 01:10續續有案例(雖然陽性率不高)但跟它的人流

MicroB 06/28 01:11複雜和量大可能有些關聯 加上影響北部蔬果

anitpom 06/28 01:12這時間蟑螂下班了啦

MicroB 06/28 01:12配送的影響力大 疫調跨縣市所以特殊處理

MicroB 06/28 01:13以CDC14天2例的標準 很多地方可能都算群聚

MicroB 06/28 01:14可能在限制範圍的大小和實際接觸上有更詳

chyou2003 06/28 01:14其實北農講非常重視認真處理就好

MicroB 06/28 01:15細的定義 但總之北市府在5/14及時處理控制

MicroB 06/28 01:16陽性率也有下降 拿累計案例說處理不當是很

MicroB 06/28 01:17不恰當 發現跨縣市居住地疫調問題提出改進

MicroB 06/28 01:17其實對中央政策和其他地方疫調都是很好的

MicroB 06/28 01:19也根本沒啥北市低頭政策轉向的問題 王必勝

MicroB 06/28 01:20看來也是認為在剝皮寮就近快篩是對的5/14

MicroB 06/28 01:20中央地方合作 找在苗栗剛做完大量篩檢的王

tim32142000 06/28 01:21謝謝上色

MicroB 06/28 01:22很合理 北農之前的政策合理->北市指出疫調

MicroB 06/28 01:23系統在跨縣市有缺陷->需要中央幫忙改進->

Evoque 06/28 01:23

MicroB 06/28 01:23基於北農的影響力用疫苗圍堵 並在生效期間

MicroB 06/28 01:24中央地方合作做大量篩檢 政策邏輯其實很連

jasonpig 06/28 01:24反正都是柯文哲的錯,怪他就對了

MicroB 06/28 01:25慣 一些議員不知道是看不懂還是故意的在那

MicroB 06/28 01:26歡 媒體側翼各種聳動亂下標帶風向 真的是

robinjfor 06/28 01:26優質好文,垃圾媒體下地獄

MicroB 06/28 01:27疫苗稍微靠美國日本緩解些就開始打政治攻

MicroB 06/28 01:27防 那些側翼媒體真的是被洗腦的太嚴重 哈

no1361 06/28 01:28ㄏㄏ

mimicwpe 06/28 01:31

chenlala 06/28 01:32推用心文

shadow77727 06/28 01:32

marco1208 06/28 01:32優質好文

a09116 06/28 01:33好文

voye 06/28 01:35

good310118 06/28 01:35

viwa77068194 06/28 01:35我用網誌連得上

viwa77068194 06/28 01:35https://reurl.cc/ZGVWZl

co4co4 06/28 01:36推認真文

viwa77068194 06/28 01:37又不行了QQ

viwa77068194 06/28 01:37把原網址後面的“?m=30”刪掉試試

dodomen 06/28 01:37認真寫到半夜?

rapnose 06/28 01:39推重整上色。

viwa77068194 06/28 01:39用google瀏覽器

pitathu 06/28 01:40630590.A.058.html

pitathu 06/28 01:41#1WrUK-1O

pitathu 06/28 01:42https://reurl.cc/W3NG0e

tw3002 06/28 01:44大半夜還在幫師傅洗白 不累啊

giveUstars 06/28 01:45把時間線整理叫洗白

giveUstars 06/28 01:45那大概是因為太多人不這樣做了

eatgod002 06/28 01:46推推

di777 06/28 01:50推用心

magic22s 06/28 01:51推整理

ha99 06/28 01:52推認真好文! 那些持續抹黑的網軍跟媒體真的

ha99 06/28 01:52覺得很噁心

fju0911 06/28 01:54

nihoma 06/28 01:55確診破表,蚵痞好棒棒

SSSDDDFFF 06/28 01:56推推推

kbten 06/28 01:57

sunblues 06/28 01:57本文不能沉下去

ken66562000 06/28 01:59

MMMCM 06/28 02:00整理

frank836 06/28 02:00推 希望能讓更多人了解真相

carrycool 06/28 02:01好文推

irisyu0305 06/28 02:01

returnfox 06/28 02:04推 蟑螂根本不在乎事實,只想打政敵

aaa41770 06/28 02:04推爆

willie11719 06/28 02:05幫推

hazeli 06/28 02:07推整理也先補血,你會被噓!

tamara05 06/28 02:12推,蟑螂已經出動了

amandashiue 06/28 02:14

guike 06/28 02:17這篇好用心

KiwiSoda01 06/28 02:19任何人都可以想罵就罵 但是為了想罵

KiwiSoda01 06/28 02:19而扭曲事實 就是可恥

lhc13 06/28 02:22推用心整理

hawls 06/28 02:23看來反柯的人沒辦法寫出如此有道理的文

wdouglas 06/28 02:24先推再看

hawls 06/28 02:24那些人果然只能靠經不起檢驗的媒體黑柯嗎

fundme 06/28 02:25字太多懶的看 不過推

K06985 06/28 02:25真相

Sarasto 06/28 02:25必須推,事實就是事實

yman 06/28 02:27怎麼整理 蟑螂都看不懂啦 他們沒有邏輯概念

yman 06/28 02:27

LAZY 06/28 02:29推一下免得沈船!綠共去死!

sakuraviola 06/28 02:29推整理

apporience 06/28 02:30又一班失智列車

pitathu 06/28 02:30整理的錯誤的訊息會變成正確的嗎?柯PI在

pitathu 06/28 02:306/25記者會說北農專案,總共PCR陽+17,看

pitathu 06/28 02:30起來不是很嚴重!!!跟你的資訊不一樣耶

pitathu 06/28 02:30!中央很擔心耶!真的不嚴重嗎?再問你:

pitathu 06/28 02:31王必勝18天在苗栗PCR篩檢,總共是分幾批

pitathu 06/28 02:31篩檢的?

pitathu 06/28 02:31https://reurl.cc/W3NG0e

austinppp 06/28 02:31推用心整理

kannazuki00 06/28 02:31

k47100014 06/28 02:31蟑螂整理不出來這種東西啦= =

k47100014 06/28 02:31他們只會作圖

zllu 06/28 02:35你很認真 但 你不是領9萬的料啦......

m6cs 06/28 02:39推整理

jasonchangki 06/28 02:39垃圾綠畜睡著了嗎?給我起來噓

dxypms 06/28 02:40推整理

zivlo 06/28 02:40推用心

kurt1234 06/28 02:41台灣發生群聚感染事件,有超過萬人確診

kekikobashi 06/28 02:48很認真看完了~給推!

ridodo 06/28 02:53蟑螂這麼晚還要上來噓不累嗎?

no11985 06/28 02:55

timgood1102 06/28 02:55

okta 06/28 02:56

poisonshing 06/28 02:56

sunhextfn 06/28 02:59論文推

ntujokeking 06/28 03:00

TobyH4cker 06/28 03:02推 反觀中央

duduchiau 06/28 03:02好長@@ 推認真查證

abasqoo 06/28 03:02

wmtsung 06/28 03:04辛苦了

giveUstars 06/28 03:05跟台北快篩背景值比沒高去哪吧

fresh0925 06/28 03:05認真讚!

giveUstars 06/28 03:06當初大家可是覺得裡面爆炸了呢

giveUstars 06/28 03:06不過柯開廣篩還是太慢了 我認同

wangsnake 06/28 03:06超認真

giveUstars 06/28 03:07北農這種地方六月初就該鋤個幾輪了

giveUstars 06/28 03:07就算現在沒高過背景值多少 還是太慢

giveUstars 06/28 03:07所以事後要問 這種單位未來該怎麼解決

kolsir 06/28 03:08這篇比較好閱讀

giveUstars 06/28 03:08不能一天一萬進出結果中央地方沒人管

giveUstars 06/28 03:08delta沒在裡面爆炸只是運氣好而已

giveUstars 06/28 03:08就事論事 該改進就要改進

hohoxun 06/28 03:13推 辛苦了

xwi6719 06/28 03:14辛苦了

whiteadam 06/28 03:14

waiyee 06/28 03:15他們就是這樣且也吃定我們拿他沒轍

richer2 06/28 03:16所以要表達啥、目前已從高點到現在80-70

richer2 06/28 03:16人確診,所以呢?

sleepycow 06/28 03:16綠共沒時間跟你看那麼長啦又沒腦袋消

sleepycow 06/28 03:16

welcomer 06/28 03:17

sleepycow 06/28 03:17按錯了晚點補推

zwwz 06/28 03:26只能說你太強了 拍手

chuanglk 06/28 03:28補血~推

asiapu 06/28 03:35推推

herro760920 06/28 03:48幫推

mike850127 06/28 04:03消息附來源給推

bttdnr 06/28 04:07有條理 推

jianliung 06/28 04:07

zeroshin 06/28 04:08

ispy03532003 06/28 04:09推呀

op0089 06/28 04:13

johnny12728 06/28 04:16柯黑只想吃媒體餵的垃圾吧

coffee112 06/28 04:20推 垃圾綠共邪教禍害全台灣操弄抹黑

jlu 06/28 04:26

kina 06/28 04:33

leo07172737 06/28 04:35

yanjune 06/28 04:45

ULSHAN 06/28 04:45https://i.imgur.com/GrrUXQ7.jpg

圖https://i.imgur.com/GrrUXQ7.jpg, Re: [爆卦] 自曝其短的時空旅人

f222051618 06/28 04:54專業打臉文

bishang 06/28 04:59

jasonshieh 06/28 04:59事後看,光設剝皮寮那個快篩的決定就

jasonshieh 06/28 04:59夠神了

BlowjobFace 06/28 05:00京元電你當每天篩?

BlowjobFace 06/28 05:01滿那麼多人?

shane2007 06/28 05:13

hgs1906 06/28 05:22

touchbird 06/28 05:40空氣喬丹2.0

zxc3838559 06/28 05:44

godofsex 06/28 05:44

KKB 06/28 05:51從萬華到雙北打不成 硬扯北農藍綠一起打

OverInfinity 06/28 05:52還在怎麼不買疫苗

OverInfinity 06/28 05:52笑話寫到落落長真辛苦了

jerry60111 06/28 05:52

suPerFlyK 06/28 06:08推了 一場疫 看出假面

lnnall 06/28 06:11民進黨害死台灣人

javatea 06/28 06:16垃圾綠共

genaro 06/28 06:21

monononoke 06/28 06:24推事實

ojizz4u 06/28 06:36菸粉看到會直接跳過的

thinkfun 06/28 06:37推 原作者分析的很仔細 感謝整理事實

A88608011 06/28 06:38

ndmctsgh 06/28 06:40

james71321 06/28 06:40

taikonkimo 06/28 06:41

jelly777 06/28 06:44

snobbish 06/28 06:48現在媒體真的很不入流,記者被反感真的

snobbish 06/28 06:48要自己檢討

simba08130 06/28 06:53推用心 智障蟑螂綠腦是經不起邏輯推演

simba08130 06/28 06:53

xoxiandy 06/28 06:58邏輯正確推

best0811 06/28 07:01字太多 蟑螂前面就腦死了

meigenuine 06/28 07:07推 這篇腦袋超清楚

yigeren 06/28 07:12柯文哲到底有什麼資格說人家打認知戰 自

yigeren 06/28 07:12己就在打

laim 06/28 07:12蟑螂沒腦只會拿錢反對打個像樣文章都沒辦法

nipai 06/28 07:17好文!

sca133 06/28 07:22可憐的蟑螂 你會害他們崩潰亂跳針

sspider0829 06/28 07:27民進黨就是線抹再說

adai 06/28 07:30還要升級版防疫旅館 減輕醫療負荷

source0209 06/28 07:31綠畜會無視

sdyy 06/28 07:33太多假新聞 垃圾一條龍

Lovedust 06/28 07:36還在問疫苗採購 直接END 柯粉素質真的慘

ptta 06/28 07:36「府院黨媒網」這套組合拳一出,沒有打不倒

ptta 06/28 07:36的在野黨

ptta 06/28 07:39CDC的防疫大多都落後雙北一周左右,這次Delt

ptta 06/28 07:39a同機旅客匡列更是誇張的慢

togepi 06/28 07:42推用心

ioff 06/28 07:46 推!!

swatsh 06/28 07:46

gillowish 06/28 07:47

aresou 06/28 07:50

daim 06/28 07:53也很多柯文哲學中央作法好嗎

liangda 06/28 07:56

voyage0917 06/28 07:57感謝整理,綠共噁心沒下限

shuuptt 06/28 08:01柯黑有辦法寫詳細事實黑嗎?沒有!也麻煩

liocorno 06/28 08:02有很多莫名的人在那邊製造對立.

liocorno 06/28 08:03媒體也推了一大把

p1227426 06/28 08:03高調

sen0411 06/28 08:06補血

funwing 06/28 08:09

XYZ0FIRE 06/28 08:10

shinkus 06/28 08:11一群蟑螂真的噁心

s9006512345 06/28 08:12

SuperNoName 06/28 08:12

gulee 06/28 08:18

sno 06/28 08:20推ㄧ個

resudi 06/28 08:20

Lailungsheng 06/28 08:23

mosszombie 06/28 08:23推一個

gomile888 06/28 08:25推啦幹

j7862278622 06/28 08:281450側翼綠蟑賤畜綠媒全家得新冠死光

STi2011 06/28 08:29這篇1000元 挖 有夠認真

hansontw0514 06/28 08:29

FireAce1986 06/28 08:32推整理,但我相信還是有40幾趴的人

FireAce1986 06/28 08:32繼續相信北市府擺爛

gft823 06/28 08:33

age1599 06/28 08:34

lenta 06/28 08:42

vs98and99 06/28 08:43推整理 不過會打柯成這樣代表有用

HelloFumi 06/28 08:45悲哀

HelloFumi 06/28 08:45代表$$$$能買到很多良心

weiwei7793 06/28 08:46好文 幫補血

daphney2266 06/28 08:46推,但是看電視的人不會理你這篇

sandalsiders 06/28 08:48

jhjh31213 06/28 08:53

Shermie 06/28 08:53替柯屁護航 你4%仔柯韓糞中共同路人

a954011205 06/28 08:57

foward 06/28 09:01希望理性的選民會越來越多

ery001 06/28 09:02嫌文長的多半是怪這樣不易斷章取義啦

deniro 06/28 09:03噓的應該都沒在看內文吧

ery001 06/28 09:03真要精簡又會一群妖魔綠共在那扭曲事實

ery001 06/28 09:04看看以前那些只有幾句想澄清的下場

jimmy555180 06/28 09:05推推

ery001 06/28 09:05不就是被一群白癡綠共蟑螂跳針狂K

apple50189 06/28 09:05不自己思考就只能被新聞誤導 推個

i77421 06/28 09:10用心推,可惜你們領不到九萬

chord210 06/28 09:10

MrYogurt 06/28 09:11

lpoijk 06/28 09:17網軍上工摟~~~ 選舉到了

hotmailcom 06/28 09:18

Taiyaki 06/28 09:20

boy90094 06/28 09:22居然看完了...

t20031210 06/28 09:23推,但dpp真的垃圾什麼時候還在搞這個

unfinish 06/28 09:28

tijopig 06/28 09:34用心整理推好文

louiskwleo 06/28 09:34唉 呆丸媒體真的垃圾

shinchun 06/28 09:36還有防疫旅館 科P一開始推被罵翻

land10445 06/28 09:36

TommyWu1991 06/28 09:40

aidsai 06/28 09:41幫高調

alansh987 06/28 09:42幫補血

amida959 06/28 09:42用心推 很多事情時間會給你答案!

pingupapa 06/28 09:43

Chen7 06/28 09:46推整理,但是蟑螂只會說你幫師父護航

bigjam 06/28 09:47

bigjam 06/28 09:47人在做天在看

mindnpieces 06/28 09:50

kids1991 06/28 09:51全面執政,甜美的權利果實,唉

nokiapig 06/28 10:02推整理

picasa226 06/28 10:07推,用心分析

picasa226 06/28 10:07等等蟑螂會生氣

farnorth 06/28 10:17柯黑綠蟑螂崩潰,居然還不承認這次防疫

farnorth 06/28 10:17只有雙北在做事,中央什麼都沒做!!

farnorth 06/28 10:17 中央什麼都沒做!再說一次

BOMB305 06/28 10:20

adsop 06/28 10:39

qwaesz801010 06/28 10:41打的好大力

sding 06/28 10:43感謝整理

davis0918 06/28 10:44台灣智障多愛投綠共 自業自得

Visnjic 06/28 10:45綠蟑會崩潰 然後繼續打柯

Beckhan 06/28 10:49腿堡

harrykuo 06/28 10:50推,好文

dlamyan 06/28 10:51

juyaan 06/28 10:52

tzongyao 06/28 10:57綠營蟑螂垃圾網軍 全家得新冠死光光

charlly 06/28 11:02

ShangLai 06/28 11:05

krodang 06/28 11:08整理的仔細 但是綠營支持者不會看

sallyke 06/28 11:16

ASIC 06/28 11:18路過補血,推整理清楚

kidd0508 06/28 11:20

aniki9mmd 06/28 11:26

flyslam 06/28 11:29雙北被抹成這樣 該討個公道了

anson971523 06/28 11:40詳細推 但你還是會被說成中共同路人

Asucks 06/28 11:54推用心整理

alwaylove 06/28 11:55認吱作戰

ihady 06/28 12:00乾 論文給推

stayforever 06/28 12:22蟑螂:不管啦 4%崩潰

ttn1983 06/28 12:24用心整理給推

Migual 06/28 12:36這麼用心 但只怕裝睡的永遠叫不醒QQ

landgis 06/28 12:42推 北市府雖不完美但沒擺爛y

god890529 06/28 12:44辣雞滴批批

ncekimo 06/28 12:51

xhung 06/28 13:04推!!!

SamZJ 06/28 13:10人家要的是信仰不是真相

iXXXXGAY5566 06/28 13:11

WachinMs 06/28 13:35

futakinohi 06/28 13:46推 專業

sylviaplath 06/28 14:52排版失敗 標點符號過多 不過資料整理

sylviaplath 06/28 14:52不錯

q135q135 06/28 15:07只會數字加加減減?這邏輯 唉

adifdtd 06/28 15:08推個

dnek 06/28 15:10綠共學中共要扭曲歷史,久了就是對的

hhbbookao 06/28 15:14奇魔:忍了很久 終於風向對了加上這種文

hhbbookao 06/28 15:14才能出聲幫推

cupple 06/28 15:16紅明顯 我覺得原原po沒抓到北農重點 會爆X

cupple 06/28 15:17會爆是因為當初柯p說零星 但後來人數上升8

cupple 06/28 15:19到83人 如果先讓大家知道 才能更確實

cupple 06/28 15:20所以才會被批評不夠透明 警覺也不夠

yang770610 06/28 15:44

demonjojo 06/28 15:55推!!

freeblade 06/28 16:15綠共噁心了

hhuuggoo2130 06/28 17:38蟑螂會無腦無視 幫推

zmr 06/28 18:37小論文等級優文~ 推認真~

sayonala 06/28 19:09

sayonala 06/28 19:11

cvcvcv 06/28 20:59推整理

popkpk 06/28 21:17

Faoitohins 06/28 23:17推整理!

m1a1n1 06/28 23:40推!

holucan72 06/28 23:46

doodo1357 06/29 05:12名嘴會批:就是推拖搶功勞

tim96tim 06/29 09:09推上色

c6160605 06/29 09:23給推

seedroy 06/29 10:11看到有人喊說都是雙北亂喊準三級才造成

seedroy 06/29 10:11群聚感染的…我覺得不喊的話那些人說不

seedroy 06/29 10:11定會說你都沒喊讓民眾不能知道疫情的嚴

seedroy 06/29 10:11重性

games 06/29 10:20設在存錢去處去找他的時候有可能的感覺?

yayayoyi 06/29 10:48推啦 蔡英文可以管理一下黨嗎 謝謝

yokan 06/29 11:09幫台灣民主自由QQ

bueller 06/29 12:47你寫這麼多我還是不爽柯文哲和侯友宜擺爛

GGyuan 06/29 12:53

asbrian 06/29 18:21