Re: [新聞] 唐鳳疫苗地圖上線　柯文哲：為什麼不一開

hamasakiayu 發表於 2021/7/2 上午9:45:52

看板Gossiping標題Re: [新聞] 唐鳳疫苗地圖上線　柯文哲：為什麼不一開作者

(ayumi)時間Jul 2 09:45:52 2021推噓爆推:177 噓:16 →:109

※ 引述《TonyQ (得理饒人)》之銘言：
: 因為在政府單位服務過，地方跟中央都待過。
: 覺得一堆人沒看懂問題在哪，但要寫又很累，
: 觀望幾天，來湊個熱鬧好了。
: 夜深了寫的比較碎就加減看看吧。

對不起，我認為你根本也沒有搞清楚問題在哪

之前有人幫政府護航實聯制QRcode

結論我雖不認同，但我認為有一點說得不錯

重點就是時間、時間，還是時間

只要時間充足

今天報稅都可以線上辦理，甚至用APP來處理

沒有理由疫苗施打做不到

就技術而言對台灣就不是困難的事情

去年一整年都不做系統

甚至政府自己都已經開始跟疫苗廠談判訂疫苗了

還是不做系統

等到開始有疫苗到台，準備施打時

才突然想到，對耶，我們是科技國，應該用系統來節省人力，開始建立系統

然後找一堆媒體大內宣

吹了半天，造神了半天

東西在哪裡還是沒看到

人民不噴你噴誰？

1.要不你早點做
2.晚點做也無妨，期程安排出來，給人民具體預計上線時間
如甚麼時候封測，甚麼時候公測？
線上遊戲都懂，別告訴我政府不懂
3.不要在那邊吹，至少別東西都還沒出來就先造神

如此

除了政敵外

一般人民真的也懶得鳥這麼多

: 其實這次很多問題都跟分工有關，
: 哪些是 CECC 該負責，哪些是 CDC ，
: 哪些是 FDA，哪些是地方權責。
: 這次疫情來得太快，很多東西都是到了發生才在確認權責，

一直以來公衛專家都說

早晚發生社區感染

所以沒有什麼來得太快的事情

再者

疫情來得太快

跟疫苗施打有甚麼關係？

又不是疫情爆發的同時

我國疫苗到台量同時也可以爆發性的增加

今天疫情沒爆發

疫苗還是慢吞吞地來，大量施打時間也會是在年中後

疫情爆發了

疫苗一樣是慢吞吞地來，大量施打時間也會是年中後

所以疫苗施打線上系統跟疫情爆發有甚麼毛關係？

麻煩您說清楚

而確認權責這種東西

就是一個行政紙上作業

講白了

就是最前面最前面就該釐清搞好的基本事項

結果到系統開始建置時

才想到說，阿幹，甚麼東西要歸CDC，甚麼東西要歸地方

要是我下屬這樣做企劃

我不噴死他才怪

: 所以系統的準備，講直接點系統到底歸誰要做，就是個好問題。

這更神了

指揮中心是跨部會的組織

而政務委員也是有跨部會協調的職權

然後你這邊問

系統歸誰做是好問題？

所以最開始根本就沒有想好就急匆匆去搞系統了？

: 在台灣早期其實中央除了健保報稅等這類大型系統，
: 不然這種申請案，記錄案，大多中央公布政策，
: 地方各顯神通各自處理系統。
: 早期甚至很多地方還是紙本案件處理，
: 很多領域的全面系統化時間可能都還不到十五年。
: 跟疫苗有關的系統，過去台灣不是第一次打疫苗了，
: 所以台灣當然有一個長期使用，
: 負責登記大家疫苗打的情況的系統，也就是 NIIS 接種登記系統。
: 所以誰有打，誰沒打，哪裡打的，地方到中央都有系統可稽可查。
: 但是，關於便民有關的「申請系統」，
: 就是個 CDC 一直想做但沒做出來的。

等等

你前面也沒幾行還在問
: 所以系統的準備，講直接點系統到底歸誰要做，就是個好問題。

後面就說CDC一直想做沒做出來
.....
.....
.....
.....

自問自答？

事實上

CDC外還有成立中央疫情指揮中心

關於本次疫情的基本上權責都在他手上

更別提他們還有空白授權的帝王條款在

本就該由他們統籌處理

下面要發包給誰實際進行

又是另外回事

陳時中擁有國內疫情最高權限

如決定要施打順序

也擁有最機密的消息

如疫苗數量，疫苗到台時間

如果是是科技部領銜去搞這個

所有的資料都還要跟CDC調

有些是機密，陳要不要給，還是兩可

這樣是要玩毛線？

: 這種系統通常會分兩段做，
: 一段是先給分區疫管的工人使用，
: 這段做好有餘力才會開戰場到終端使用者。
: 我兩三年前曾參與 CDC 接觸者追蹤管理系統的顧問工作，
: 他們那套事後每天可以上網登錄症狀的系統，
: 也是當時才開始更具體的面對到民眾段，
: 在 COVID 19 有派上用場，算是真．超前佈署，
: 不過要改善的還是很多。

阿不就是封測到公測？

講這麼複雜幹嘛？

誰家系統上線不是這樣搞的？

都不用進行過封測，也不公測

就直接上線給人用了？

把人民當工程師負責debug？

: 回到疫苗申請的這個系統，這次的疫苗有兩個明顯的難處，
: 一個就是要開打才知道會有多少的殘劑，一個是要避免群聚。

殘劑這件事情根本就是笑話

主因是因為疫苗不夠

人家一瓶可以打多少人

原廠都有基本指示

台灣用客家打法增加單瓶疫苗可打人數上限

那個叫做錦上添花

結果你的系統要把這種每個人操作都會有些微落差的殘劑

當作基本參數

你系統能用才有鬼了

系統的參數本來就該先按原廠提供數據設定

本就不該把所謂不確的殘劑列入其中

增加系統的不穩定

至於避免群聚

.....
.....
.....

這不是基本嗎？

系統就是拿來做預約用的

在一定時段內開放一定人數預約

才能達到避免群聚的效果

這難道設計之前都沒先規畫過嗎？

: 另一個就是時間趕，量大，人多，而且 (聽說錢少)。

量大？人多？

你要不要看看國外一天可以打多少劑疫苗？

我國才多少劑？

而你聽說的錢少

這樣問完全執政政府啊

上兆紓困都過了

結果打疫苗你跟我說錢少

這誰能接受？

: 另外就是可施打點的規劃很匆忙，我有個朋友早上才在哀嚎，
: 他被列為可施打點也是他看了新聞才知道，
: 而且疫苗還沒到電話就被打爆。

你不就是直接在證明這次疫苗施打的規畫整體荒腔走板嗎？

CDC不提前告知台北市政府總共疫苗數量

規劃的匆忙也是理所當然

疫苗是有效期沒錯

但也不是差在那幾天

紙本作業拖時間在給民間買疫苗時很擅長

自己要規劃疫苗施打點卻忘記把紙本作業時間算進去

這不是搞笑甚麼才是搞笑？

: 這個系統最重要的跟口罩地圖的困境一樣，
: 要有人去登錄，有人去更新，
: 口罩地圖當時的做法是由商家更新。
: 這次的疫苗顯然也得由醫院診所或其他施打點去更新，
: 全台灣有多少施打點？
: 中央有多少人能做教育訓練，
: 操作怎麼操作，怎麼處理，現場電腦怎麼拉，
: 怎麼登記，多少人登記，這些都需要練習。

這不就是柯文哲在罵的？

這不就是我講的封測、公測的問題？

: 另外，這次爭議大家如果有留意到，
: 有幾個大型診所是很不爽市府另外推個系統的，
: 因為他們還得自己key 自己的診所系統，
: 沒辦法用他們習慣，甚至可能就醫者也習慣的系統。
: 這也是導入系統的困難之一，他勢必跟既有系統是斷裂的。
: 各縣市 615 這次的表現之所以有所不同，
: 是因為有些地方政府很清楚，
: 中央系統不可能即時趕上還訓練好。
: 他們自知之明的判斷很清楚，也正確。
: 可能他們自己也沒空去跟中央打系統的交道吧，而真正要做的事情，
: 不管有沒有用系統，只要人有來，冊有對，niis 有上傳。
: 其實其他的都不重要，這就是這個系統的尷尬之處。
: 而北市很明顯太過迷信系統，

呵呵，迷信系統勒

台北市也有造冊好嗎？

另外

CDC搞得系統也不是現在的健保系統

本來就會要重新學習

因為本質就是不一樣的東西啊

中央系統吹這麼大

結果還要人民自己去判斷"不可能"及時趕上

這不是笑話嗎？

: 其實以前就跟他們很常說過，系統要落地才能改變，
: 空有不能造成一切，這也算是他們自食惡果了。
: 當然衛生局的情況顯然也是已經 overloading 加上決策混亂了。

所以台北市才拿既有系統去改良

而不是新創系統

: 回到中央的寫的，
: 你想定一條完全正確的道路，
: 但別人對你沒信心，疫情不給你時間，
: 現場有哪些設備條件也來不及確認。
: 熟知系統導入玩法的人都知道，若真是務實處理這個系統，
: 此刻我們應該會看到有部分地區，正在實驗性的導入這個系統。
: 或是在特定市府或地區掌握比較高的施打站開放。
: 只要沒有這個新聞，而宣稱要全面導入的都可以直接視為是芭樂票，
: 因為他們手上唯一有把握的只有 niis 上傳的接種資料。
: 其他的，要在短時間內做完全國性的系統上線，
: 還能處理好所有地區的各種疑難雜症。
: (注意，這段是地方衛生局要協助施打點，
: 地方自己恐怕都未必搞懂中央規劃是啥)
: 把教育訓練，驗證系統這段放在前面，全面上線使用放在後面。

.....

甚麼狗屁疫情不給時間

最前面就講了

疫情歸疫情

疫苗歸疫苗

又不是疫情爆發了，疫苗也會大量到台

疫苗甚麼時候買，預計大致到台時間，理論上都有一個基本輪廓

系統這種東西本來就是需要時間建置

你前面講了一堆系統建置的ABC

在我看來

不就是證明蔡政府浪擲光陰的結果嗎？

還是你要告訴我

去年搞口罩預約系統時

我們政府根本就沒有想過

台灣需要疫苗，台灣會有疫苗

台灣會需要建置一個疫苗預約系統？

那如果真沒想過

坦白說也是大失職好嘛

: 說到底還是我們太期望，
: 有個全能的東西能解決這個問題，
: 但系統要落地，靠的是規劃跟驗證，
: 而驗證的難度跟使用"場景"數成正比。
: 急就章的東西是搞不定的，
: 這些我相信上面的人包括唐鳳等都很清楚，
: 柯文哲現在出來嘴這個也是有點無賴。

阿不就是中央吹很大

人家拿著你們中央吹的東西問你東西在哪

又變成柯文哲無賴？

: 他自己那個系統，
: 實際上也只是施打點幫他打電話圓回來的。
: 還是一樣給現場帶來了很多麻煩事，只是被現場吸收掉了而已。

你自己也講說沒有完美的系統

就算CDC去年就開始規劃

也經過封測與公測

開始施行時也難免遇到現場問題需要解決

怎麼在你口中這樣的人工排除就變成無賴？

: 我覺得疫苗這題，還是那句話，只要 niis 上傳不要亂，
: 記錄做好(這樣就不會重複施打)，前端怎麼 call 客這段，
: 在這麼趕的情況，
: 坦白說能用系統解決的很有限，要訓練的點太多了，

講半天我也沒看到你講到甚麼訓練的點

請記住

系統就是拿來預約用的

沒有系統

就是人工搞這些

你不要拿後面施打遇到的問題怪在系統之上

且一個好的系統

可以很大程度上防呆

: 只能想辦法看看能不能讓幾個指標性的大點先早點上來。
: 真正的問題是未來這些系統，能不能常態性的進入我們防疫，而不是變成covid 19 的一次性系統。
: 這種問題你要去靠北唐鳳怎樣，我覺得沒啥意義，
: 這次疫情來的太快，很多東西都是邊走邊發展。
: 實名制也是一樣，怎麼記怎麼用，各縣市也都還在練習。
: 反應時間確實不夠，有些事情是我們當初有先想到有先做，
: 有些是沒準備的，就是一看就知道哪些有哪些沒有。
: 沒有的現在去糾結為什麼沒有，可能也不是時候，
: 大家應該先放眼眼前，怎麼讓疫苗盡快往前打。
: 現在雖然這種施打法多少有點瑕疵，但不是不能用的。
: 我倒是覺得照現在的做法繼續撐下去，要改的話，先從幾個指標性場域實驗完再拓點，: 不然整個大的結構可能還會帶來更多的政治風波。
: 搞系統要靠落地，徒法不足以自行，系統也一樣。

我再說一次

疫情來的快與否

跟你系統建置沒關係

本來就需要，那就早就該準備

現在荒腔走板，還在問系統要誰建這種ABC

就只是代表一件事情─政府根本沒準備

才會走到哪，想到哪，做到哪

再者

怪唐鳳還不是政府害的

說真的一個政務委員該做的是給方向進行資源統籌

他有科技資訊專業

應該能夠提出更專業細緻的方向

他是政務委員

應該能跨部會的去處理行政拖沓的問題

讓標案能夠順利的運行

好過無專業的人發包天馬行空

廠商還要從ABC開始教起

甚至幫忙訂規格，讓標案的東西至少堪用

但現在怎麼會去叫一個有資訊專業的政務委員自己去搞一個系統出來呢？

根本就是莫名其妙的事情好嘛

唐鳳再天才

有些事情譬如debug總是需要人力與時間進行的

他就一個人

又不規畫預算就叫唐鳳想辦法生

生你個大頭啦

出來的東西爛，或者是無法配合疫苗到台時間一拖再拖

這會需要意外嗎？

然後你的結論是我們不能怪唐鳳

廢話

我也不會怪唐鳳

該怪的是政府啊

超前部屬去年一年關於疫苗施打預約系統的會議在哪裡？

如果有，會議記錄交出來啊

那今年又是甚麼時間才開始想系統的事情？

自己把時間浪費掉

然後說疫情來得太快沒時間

我X

甚麼樣的電腦系統需要疫情爆發才能開始編寫，你說說看啊

天下太平時不去做

火燒眉毛才在怪疫情太兇狠

病毒也覺得很無辜好嘛

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.120.180 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1625190354.A.964

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owenbebe 07/02 09:47他媽的先學會疫調才學人用app好不好

推

michaelwu 07/02 09:47認真說太長= =

原文就這麼長，我也回多了總之也就下面這段沒有系統是需要疫情爆發後才能編寫完全就是政府浪費時間跟甚麼分工啊，資源不足阿沒半毛錢關係早去哪死了？

→

owenbebe 07/02 09:48有app給你有三小用，還不是用line偷偷來

→

alwang 07/02 09:48總之廢物成神中

→

owenbebe 07/02 09:48反正台北就用台北通預約疫苗吧，活該!

推

joke3547 07/02 09:49長

推

almostreal 07/02 09:49推

推

hannspreeXm 07/02 09:50推，就是這樣

→

pepsilee 07/02 09:50簡單說就是吹了一整年的超前部署被看破

推

xcatcat 07/02 09:51愛吹牛吹破惹嘴巴

→

segio 07/02 09:51做那些五四三的XX券抽獎系統都很快

我記得那時候好像也有爆發一些預約問題

推

bradley 07/02 09:51雖然長，但是完全就是中肯。人在國外，當

→

bradley 07/02 09:51地政府早就都上系統打疫苗多久了，別人早

→

bradley 07/02 09:51就做給你看了，現在才說疫情來的很急?

→

segio 07/02 09:52這疫情已經一年半以上了..還很急...

推

kanjiya 07/02 09:54超前部署是假的很多是急上工

推

capazek 07/02 09:54阿不就政府沒做事整天吹zzz

原文一直拿疫情爆發時間太少來護航就完全證明之前政府根本就沒有好好規劃看著他國打疫苗，看著他國預約系統上線就沒考慮過參考咦一下別人怎麼玩嗎？

推

Redfeather 07/02 09:54那篇裡面有個論點很有趣

→

Redfeather 07/02 09:55說台北的預約系統問題都是前線吸收

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Redfeather 07/02 09:55台北原本是預期中央會生出來，結果疫

→

Redfeather 07/02 09:55苗來了卻發現沒得用，臨時趕東西出來

→

Redfeather 07/02 09:56先前大家預約分流，再來完善系統/功能

推

roea68roea68 07/02 09:56推

→

Redfeather 07/02 09:57*先求結果被說成爛系統大家罵翻

對啊，如果你中央不事先吹那台北市自己一意孤行要搞自己的系統那柯文哲被罵我也沒話說

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vowpool 07/02 09:57因為現在真正做決定的不是檯面上的人

推

idletime 07/02 09:57殘劑這段你說的很好，我非常認同

→

Redfeather 07/02 09:57問題是根本是中央先跟你說有欸...

→

vowpool 07/02 09:57所以在記者會上很多問題都需要回去請示

推

vespar 07/02 09:57政府就大落後部署又吹過頭...老是覺得假消

→

vespar 07/02 09:57息來源就是政府本身

→

vowpool 07/02 09:58所以才會用一堆若有似無的回應

→

Redfeather 07/02 09:58做開發管理那麼久沒有那種規劃好上線

→

Redfeather 07/02 09:59系統就完美的啦XD 沒看過那麼神的

推

marktak 07/02 09:59你才沒搞清楚他本來就沒打算搞清楚

→

vespar 07/02 10:00我覺得該落地的根本是政府的心態老是打高

→

vespar 07/02 10:00空問你系統做好沒老實回答就好偏愛扯謊

→

vespar 07/02 10:00..

完全認同阿就是現在還在測試中預計譬如明年三月上線我也笑笑啊偏偏就要事前把唐鳳吹的多神多神我覺得唐鳳心裡大概也是很絕望的沒編預算就要官員生系統給的時間還這麼短生得出來才有鬼哩

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:02:08

推

MOONSING 07/02 10:01推！這才是現實

推

stellastars 07/02 10:02推一個，不過CDC是疾病管制署，平常

→

stellastars 07/02 10:02就在運作的單位啦，跟疫情開設的指揮

→

stellastars 07/02 10:02中心不一樣

感謝，已修正

推

hibaby5433 07/02 10:03推

推

IY1227 07/02 10:03同意政府先吹牛說做好但根本拿不出來

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:05:16

推

zice0201 07/02 10:05推

推

Redfeather 07/02 10:07其實我覺得唐鳳也算是無辜XD

噓

freekadze 07/02 10:07一堆自以為的廢話...

我認同你對原PO的看法

→

Redfeather 07/02 10:07通常你聽開發跟你說A日期會做好

→

Redfeather 07/02 10:08要先確認到底是能用，還是包含測完

推

telomerasea 07/02 10:08中央疫情指揮中心叫CECC,CDC是疾病管

感謝指正

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:09:31

→

telomerasea 07/02 10:08制署。你縮寫用錯了啦！看得我一頭霧

→

Redfeather 07/02 10:08某方面說做完沒錯呀，因為系統能用

推

wray 07/02 10:08推

→

telomerasea 07/02 10:08水

推

lenta 07/02 10:08精闢

→

Redfeather 07/02 10:09但只是後續還沒串完、測完

→

Redfeather 07/02 10:09有做過專案管理的應該有很強的即視感

噓

cowbay021 07/02 10:09本來就該預算在立法院會全都被刪了

完全執政結果預算被刪？我讀書少，你別騙我

噓

DrElvis 07/02 10:09廢話

我也認為是廢話但沒有想到遇到護航政府的人我連廢話都需要拿來解釋真心絕望啊

推

okmijnuhyex 07/02 10:10那篇一直重複出事了才做事來不及XD

我就搞不懂出事跟你系統有甚麼關聯又不是唐鳳得病

→

lenta 07/02 10:10之前三倍券還唯唐鳳是問笑死人這個垃圾政

→

lenta 07/02 10:10府難得有人才卻只會有最原始的方式來用》

→

lenta 07/02 10:10讓他背鍋

推

s900527 07/02 10:11一整年超前部署結果什麼都沒做XD

推

brisyeh 07/02 10:11造神超前部署根本只是吹牛！天才只是捧出

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:13:25

→

s900527 07/02 10:12立法院刪預算原來綠共刪了救命預算啊

→

brisyeh 07/02 10:12來的，不然早就把所有措施準備好了！拖

→

brisyeh 07/02 10:12拖拉拉，假天才真蠢貨

推

semind 07/02 10:12IT人才貴，政府又不想多出錢

→

semind 07/02 10:12不然一個點派一個工程師，聽命唐鳳，很快

推

Newtype 07/02 10:12看到上篇說疫情爆發時間太少就可以end了

→

Newtype 07/02 10:13講的好像現在是2020/7/1號一樣

→

semind 07/02 10:13就能搞定。喔，因為IT人才聽不懂官方語言

→

semind 07/02 10:13一定要有一個中間翻譯（唐鳳）才能溝通

推

rb79 07/02 10:13吹都是政府自己在吹多好多快多厲害

→

rb79 07/02 10:14吹破了再來怪時間不夠錢不夠人家無賴?

推

t20031210 07/02 10:15還在護航的真的被當韭菜割剛好

噓

taiwanrules 07/02 10:17果然和4%解釋就是對牛彈琴鄉民式的

推

Phane 07/02 10:17認同，吹個半天高，用的時候什麼都有問題

推

simba08130 07/02 10:17原原po 笑死的辯解

→

taiwanrules 07/02 10:17腦補比人家講實務更能在八卦板得到共

→

taiwanrules 07/02 10:17鳴

我講的也是實務啊開宗明義就跟你講重點就是時間不夠剩下都是屁話你來反駁看看

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:20:26

推

loopuntil 07/02 10:19你提到一個很重要的概念，殘劑是buffer

→

loopuntil 07/02 10:20本來就不該算在系統裡面

推

kendo26 07/02 10:21o

推

sgaia 07/02 10:21科科

→

loopuntil 07/02 10:21認真說每瓶十劑確實打完比較重要

→

loopuntil 07/02 10:21算了我們有我們的玩法

推

lwswjs 07/02 10:21推

推

rimoe 07/02 10:22鈔前部署

→

manjay 07/02 10:23邏輯正確！！！

推

giggstw 07/02 10:24疫苗地圖結果沒疫苗可打

推

JimOBrien 07/02 10:24你知道公務員的時間軸跟老百姓的不同嗎

推

no2muta 07/02 10:24疫情來的太快（黑人問號

推

nalthax 07/02 10:25推你，兩千年就該部署的事，到現在還在超

→

nalthax 07/02 10:25前部署時間太趕

→

nalthax 07/02 10:27人民幫政府debug還會被嗆你不懂啦，政府

→

nalthax 07/02 10:27沒有錯不用負責改跟賠

噓

gaykou 07/02 10:27同意

推

Galm 07/02 10:28簡單超前佈署四字就可以反駁那長篇大論了

→

tengfan 07/02 10:29阿北四千例的績效,別人準備什麼都沒用

→

fishbliss 07/02 10:31不能質疑你政府，綠色是原諒的顏色

→

fishbliss 07/02 10:31反正只准綠色嘴人，不能罵綠色（攤手）

推

f051372 07/02 10:32真的很好笑實務需要時間排解大家都懂

推

wenge321 07/02 10:32推喔

→

f051372 07/02 10:32所以為什麼政府不早做

推

terry1020 07/02 10:33推這篇，原篇把時間這個重要參數拿掉了

→

terry1020 07/02 10:33，處處帶風向根本偏頗到噁心

推

olddadwind 07/02 10:33

推

Gaujing 07/02 10:34公家機關就廢

推

yesayesa 07/02 10:36我同意

推

believemysky 07/02 10:37推沒錯

推

zerg999 07/02 10:37中肯啊，那篇根本護航文，政府不管做什

→

zerg999 07/02 10:37麼都要包容，北市已經有系統還是先幹再

→

zerg999 07/02 10:38說

→

Jetame 07/02 10:39邏輯真差萬事專家都有解答全世界會如此

推

pudding86200 07/02 10:40不意外啦民進黨

噓

Bensonboyi 07/02 10:40笑死，台北自己本來想做做不出來還想

→

Bensonboyi 07/02 10:40推給別人，就難做啊

問題現在台北市還至少拿得出來給人用唐鳳的預約系統在哪裡？

推

manacle 07/02 10:41跟綠腦解釋沒用，他們就是智商不足才投無

→

manacle 07/02 10:41能蔡英文

推

FannWang 07/02 10:41推

推

arblest60056 07/02 10:41這麼長一篇總結就是=》政府有在做

推

addition104 07/02 10:41推

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 10:42:40

→

arblest60056 07/02 10:41事嗎？

推

hankban 07/02 10:42推那個tony要不要回這篇戰起來

推

ae 07/02 10:42邏輯正確

推

chichung 07/02 10:43柯就無聊爛中央就不得已來不及呵呵

推

Thide 07/02 10:43真的就只是在噴政府個不要臉，喪事當喜事辦

→

Thide 07/02 10:43，過錯可以洗成大功一件

推

boss88893 07/02 10:44中肯推~

→

Jetame 07/02 10:46套這個邏輯凡事都可提早準備那北市被罵

→

Jetame 07/02 10:46也是應該好心肝北農慢兩天打疫苗

推

turbomons 07/02 10:47講道理是這樣

→

Jetame 07/02 10:47所以柯粉和綠共邏輯其實是一致的

推

ArayaHellCat 07/02 10:48推

推

gigiii1134 07/02 10:49沒想到中共來的這麼快

推

tuboshu 07/02 10:49推認真文

→

Jetame 07/02 10:50要比系統台北的實聯制有幾個人用

簡訊很多人用啊但是又沒有雙向功能疫調還是要靠人工甚至有人拿紙本給政府，政府還不想收那你告訴我這個簡訊實聯制有甚麼屁用？給檢調查個資辦案用嗎？

推

lisa108920 07/02 10:50推老闆交辦事情給了一年還做不到的

→

lisa108920 07/02 10:51就直接走人了，誰還聽你理由一堆

推

poisonshing 07/02 10:52真的，垃圾超前

推

Vladivostok 07/02 10:53建議網軍冷處理啦，這個東西越護航

噓

robin101 07/02 10:53別人都錯阿北最對

→

Vladivostok 07/02 10:54越被看破手腳

推

gghh 07/02 10:55 push

推

eric2099 07/02 10:58蟑螂不敢回你

推

cmcmcmcm2 07/02 11:01push

推

tkc7 07/02 11:02早該準備系統

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.120.180 臺灣), 07/02/2021 11:05:09

推

Adrey 07/02 11:06推這篇疫情沒爆發的時候不趁機釐清權責、

推

Adrey 07/02 11:06建置系統、買疫苗，重要且需要時間的事情

推

GiHong 07/02 11:08加油

推

carrycool 07/02 11:08推

推

babyMclaren 07/02 11:10原始那篇就假中立

推

skygray2 07/02 11:12這篇邏輯比較好

噓

prochang 07/02 11:13整篇沒有看到真正的論點

→

prochang 07/02 11:13這篇只是為反對而反對

推

purfly520 07/02 11:14樓上這麼厲害, 我期待你能反駁一下

推

AlexanderIn 07/02 11:15推

推

sding 07/02 11:15回覆的很仔細

→

purfly520 07/02 11:15不然我很容易誤會你也是為反而反

推

bqegg 07/02 11:15原原po可能是個好顧問但他根本沒要追溯真

→

bqegg 07/02 11:15正問題主因他也沒要弄懂的意思不用浪費口

→

bqegg 07/02 11:15水了啦大家都想聽自己想聽的而已

推

nifa 07/02 11:19正常人推，最近很明顯DPP網軍費用有增加...

推

LOGIC5566 07/02 11:20你沒有台灣價值

推

CrazyCharlie 07/02 11:21推，擲地有聲

推

toki 07/02 11:22超. 前. 部. 署

推

oidkk 07/02 11:24推

推

hanarain 07/02 11:26推牛皮吹破拿不出東西不能嘴台灣奇觀

推

discosoul 07/02 11:27原來的那篇真的不知道在回啥

推

brian751204 07/02 11:30邏輯正確推

推

poolo 07/02 11:33推原文就是裝中立的廢文

推

MouPigBat 07/02 11:34都有就問題點回應到嫌文長有點耐心好

→

MouPigBat 07/02 11:34其實那篇原文好惡太偏頗認真

推

solemn229 07/02 11:35推

推

bluemmb 07/02 11:36叫政委跳出來親自搞系統根本莫名其妙

推

huahuali 07/02 11:41推

推

flashseal 07/02 11:44噓的人對事反駁阿烙下廢話就跑

推

CrazyRed 07/02 11:44結論就是不要吹那麼高結果實際一坨屎

推

shane8282 07/02 11:47推

推

rbgspydm 07/02 11:54比較認同這篇, 也認同上篇實務上的困難

→

rbgspydm 07/02 11:54但問題是疫情爆發是早該預想到的, 推託

→

rbgspydm 07/02 11:55這個理由根本就只是裝死

推

grezod 07/02 11:56反正罵別人大聲點就有人會忘記政府該負的

→

grezod 07/02 11:56責任了

→

NeedMyMonkey 07/02 11:56跟嘴砲仔認真三小

推

covenant 07/02 12:00推

推

merrydog 07/02 12:03推那篇很蒼X鴿的感覺好像很有理好像

→

merrydog 07/02 12:03很專業可字裡行間盡是藏不住的偏頗立

→

merrydog 07/02 12:03場

推

silverice 07/02 12:04推

推

xm32 07/02 12:06沒錯，要怪政府無能

推

larryQ 07/02 12:07兇的有道理

推

jboy 07/02 12:13新加坡朋友5月已經打完2劑,台灣連預約網站都

推

leeminsham 07/02 12:14中肯

推

JustOneJFS 07/02 12:14

推

imadog 07/02 12:21推

推

ejo8230c 07/02 12:25推唬爛嘴就是欠打臉

推

justiceyes 07/02 12:27戴了綠鏡，看什麼都得是綠的才可以呀

推

FinallyPeace 07/02 12:28唐鳳這效率還能造神難怪世界跟不上

→

FinallyPeace 07/02 12:28台灣

推

chang505 07/02 12:29這邏輯才是思考問題的邏輯

推

lnnall 07/02 12:29中肯廢物民進黨

推

ch800001 07/02 12:32推

推

p9i1n0g0u4 07/02 12:34推早上那篇那麼多推真的鳥

推

SamZJ 07/02 12:35前篇不同標準要求中央地方，推這篇

推

j02850 07/02 12:40推這篇

推

sayonala 07/02 12:44推

推

Asucks 07/02 12:44這篇相當中肯，民進黨真的比國民黨還廢

推

Goog1e 07/02 12:45中肯

推

sayonala 07/02 12:47推

推

wake01 07/02 12:48嗆爆這些講的似是而非假中立的

推

crazytwochey 07/02 12:48不要為難蟑螂好嗎，他連fda都搞不

→

crazytwochey 07/02 12:48清楚了

推

chuanglk 07/02 12:49推~一個草菅人命只會大內宣的綠共政黨粉

→

chuanglk 07/02 12:49可怕

推

whhw 07/02 12:49超前部署你敢嘴？

推

Darkword1987 07/02 12:50推這篇

推

rosesonata 07/02 12:53這篇中肯

→

iceyang 07/02 12:53人家TonyQ你敢嘴？你誰阿

推

clone29 07/02 12:53邏輯正確，補足我的疑問

推

ncekimo 07/02 12:53推

推

Neuville 07/02 12:56推

噓

hw102050 07/02 12:56人家至少有實績，也幫柯打過資訊系統基

→

hw102050 07/02 12:56礎，也在新北做過顧問

→

hw102050 07/02 12:56跟妳比起來，我會比較相信他一點

推

flowingcloud 07/02 12:59推

噓

tengfan 07/02 13:01北市疫苗給五百萬,一樣會擴散到各縣市

→

tengfan 07/02 13:02替阿北說話，都比不上他加速無能的能力

噓

JustinCy 07/02 13:02跟出一張嘴的廢物比起來唐鳳厲害多了

噓

JustinCy 07/02 13:04這世界上不缺出一張嘴的廢物尤其是...

推

AlexLeee 07/02 13:05網軍死全家啦笑死

噓

JustinCy 07/02 13:06每個都很會嘴。怎麼事前沒看到你在建議

推

alleninwar 07/02 13:07推

推

AlexLeee 07/02 13:07蟑螂很勤奮，領羞恥噁心錢想吐嘔嘔嘔

→

JustinCy 07/02 13:08事後諸葛落井下石誰不會專發廢文

推

theshape87 07/02 13:14這篇講的好多了

推

aeio9875 07/02 13:16推邏輯正確

推

colenken 07/02 13:25你回文把原PO臉打飛好遠

推

JackTheRippe 07/02 13:25說個笑話：天才IT大臣出手惹！

→

JackTheRippe 07/02 13:26那一篇就典型DPP護航文東拉西扯

推

bcs 07/02 13:26唐也說實聯早想推，但廠商不想，疫情嚴重才

→

bcs 07/02 13:26迫使電信商答應。

推

takamiku 07/02 13:32看來2020台灣政府對疫情推演完全是空洞

推

jack123573 07/02 13:34推

推

jeffrypt 07/02 13:42中肯推

推

sorrylove510 07/02 13:44認同

推

fifybl 07/02 13:46唐鳳說寫好那不能上線是系統和機房問題

→

fifybl 07/02 13:46吧一上線馬上爆掉也沒用所以那個超前部

→

fifybl 07/02 13:46署呢？

推

dark0224 07/02 13:47推人一綠腦堪慮

推

johnlin35 07/02 13:50推

推

ppn 07/02 14:01推說的好

推

coffee777 07/02 14:17這篇很有SA的觀點，推!

推

l92873 07/02 14:18做大內宣打雙北就佔用很多資源了

推

tym7482 07/02 14:20原來那篇就是假中立真挺綠打柯

推

driverpat 07/02 14:23別那麼嚴苛，可能疫苗原本是預計大量施

→

driverpat 07/02 14:23打吧，你去醫院就有，慢慢的打，誰知道

→

driverpat 07/02 14:23變成限量，才需要系統預約。

推

monononoke 07/02 14:23大推

噓

cosmo263 07/02 14:26中肯,邏輯正確

推

wulaw5566 07/02 14:33中肯

推

saniyan 07/02 14:34推

推

q135q135 07/02 14:34推

→

scores 07/02 14:39真的不董疫苗這麼早訂疫苗系統一年後

→

scores 07/02 14:40才在那邊吵跟推諉 ...又不是疫苗早到

推

mengpo 07/02 14:56病毒也很無辜～幫QQ

推

Kenda11 07/02 15:02中肯

推

kenyz 07/02 15:27推

推

BabySatan 07/02 15:42病毒說我都讓你一年半，你還什麼都沒做

→

BabySatan 07/02 15:43還怪我來得太急太快XDD

推

lovelock110 07/02 15:48高調

推

netburst 07/02 15:56呵呵TONYQ

推

smonkey 07/02 16:12

推

vikingman 07/02 16:32推啊老實說我覺得系統應該也不難做，

→

vikingman 07/02 16:32就真的沒規劃而已

推

jay0215 07/02 16:51邏輯正確！推～

推

s6525480 07/02 17:22蔡英文跟她用的這批人只有一個藉口

→

s6525480 07/02 17:23快跟上班遲到=爆胎一樣

推

quark00000 07/02 17:45比較同意這篇的說法，可以理解難處，

→

quark00000 07/02 17:45但不能接受不想辦法解決問題= =

推

vickyshan 07/02 18:15推個，原文根本在偷幫中央護航開脫，又

→

vickyshan 07/02 18:16酸柯無賴，打很多字就騙到一堆推=.=

推

aribaba0814 07/02 20:08這篇正解

推

lnmp 07/02 20:38推

推

abstract1717 07/02 21:06原po臉很腫

推

m1a1n1 07/02 21:56正解！原PO硬凹很難看。

推

shi21 07/02 23:46推

→

shi21 07/02 23:46整篇邏輯正確又清楚不像那篇繞來繞去好像

→

shi21 07/02 23:47在暗示什麼

推

adventurer22 07/03 01:22哈哈，原文就是想護航綠共跟打柯，

→

adventurer22 07/03 01:22結果被這篇打到腫腫的

推

nikolas 07/03 02:59全台灣好像只有唐鳳懂軟體的樣子哈~~Y

推

annie060326 07/03 03:51推推

推

yiche 07/03 13:32推這篇邏輯清楚又正確人民聽不下去543啦

噓

airsportx 07/04 11:22滿滿的感覺文，竟然被推爆…

噓

dennis2030 07/04 23:12欸不是，這篇殘劑的部分根本說錯了，

→

dennis2030 07/04 23:12殘劑是指一瓶疫苗能打十個人，最後只

→

dennis2030 07/04 23:12有七個人來，還剩下三劑要怎麼打，不

→

dennis2030 07/04 23:12是那個多抽出來的第十一劑該怎麼打吧

推

wendy1wang 07/05 00:31政府只會吹呀

推

Flcyndi 07/05 08:34你講話不能這麼直白啦~

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