Re: [爆卦] 來回應伊維菌素的一些問題好了（1）

※ 引述《Zeelandia (pectoralis)》之銘言：
: 八卦版不相信醫師
: 結果去相信一個血壓180mmHg 然後覺得吃燕麥就可以的人XD
: 怎麼跟八卦的防疫邏輯很像XD
你這邏輯跟綠色網軍有夠像，先貼個八卦板不相信醫師紮個草人

第一，怎麼會有醫師說話就要信的錯覺？

醫生就不會因為各種其他有的沒的因素昧著良心說話？

譬如3+11就出自於專家跟醫師之手，想必你覺得好棒棒，這是超棒的政策

第二，這世界上也有許多醫師支持使用伊維菌素

在台灣也有陳昌明教授認為應該使用伊維菌素

陳昌明的資料如下

現職：
陽明交通大學腦科所兼任副教授
台北城市科技大學兼任教授
臺北榮總特約研究主治醫師
台灣腦中風學會常務監事

經歷：
臺北市立關渡醫院（臺北榮總經營）院長、副院長
臺北榮總腦血管科主任
臺北榮總腦中風暨腦血管疾病中心主任
臺北榮總神經醫學中心主治醫師、總醫師、住院醫師
美國波士頓大學醫學中心住院醫師、研究員

那按照你的說法，陳昌明應該是八卦版防疫邏輯的始祖，根本該拔掉他醫師執照

但陳昌明說話的份量應該還是比你這無名氏要重很多

: 想說距離上次回Ivermectin已經一個月了
: 再查一次有沒有更新的資料
: 結果只有一篇在孟加拉做的RCT顯示對於治療能有效減少住院天數
: 沒有其他更新的RCT了
: 而那篇的對照組是完全沒有使用任何治療
: 顯然跟現行治療指引差異非常多
: 即使不質疑這個RCT結果的可信度
: 該RCT的結果能否外推到ivermectin 優於使用目前標準療程都要打上大大的問號
: 預防的部分一樣目前還是沒有任何可信的臨床科學證據
: 我個人是不相信ivermectin 真的有預防能力

印度的超大規模實驗就擺在那邊

所以我就很懷疑你到底是哪一種醫事人員了，至少看起來很不像醫生

因為只要是醫師，即使他的顏色再怎樣拒絕接受此藥可能有效

最多最多就是說還沒有足夠效力的臨床實證說這個藥有效

然後叫人不要自己亂吃，以免孕婦跑去吃，或吃錯劑量出問題有的沒的

結果看了一下你前面的文章，直接用猜的說一定有別的原因導致印度奇蹟般的實驗結果

直接用感覺用猜用信仰認為這個藥無效都一定是有其他的奇蹟因素

你真的是醫生？ 還是只是範圍超廣的醫事人員？ 這說的話感覺非常不專業

: 講回來你這樣吃ivermectin 到底會不會有問題
: 說實在沒人知道XD
: 人類常使用的劑量
: 即時是治療挪威型疥瘡
: 也沒有像你這樣200mcg/kg QD吃的XDDD
: 一般輕微的寄生蟲感染
: 200mcg/kg Single dose就結束了
: 頂多是 repeat one dose 14days later
: 不過我認真查還真的找不太到人類中毒的案例
: 找到的資料都是動物中毒的資料
: 原因齁可能是根本就沒有人每天在吃 甚至每個禮拜吃也很少
上面不專業，現在自然也不會專業

為什麼你認真查還找不太到人類中毒的案例？

因為伊維菌素原本就是列在WHO基本用藥，是已知最安全的藥物之一

伊維菌素在治療結痂型疥瘡的時候，就是餵200mcg/kg吃的

嚴重時15天內可以吃到5次，30天內可以吃到7次

所以按照前文那個90kg的肥宅，他一次就要吃15mg了

一個療程15天他可以吃到 90mg，平均一天 6mg

如果是30天的療程，那他可以吃到 126mg，平均一天4.2mg

然後回頭看那個肥宅一天才吃多少？ 2.57mg

所以有沒有問題沒人知道？ 是沒人知道，還是你不知道？

那就很奇怪了，你一個自稱是醫師的怎麼會不知道？ 你醫師耶？

如果你只是自稱醫師也就罷了，如果你真的是醫師卻昧著良心用這種方式來誤導

..........我覺得很不ok

如果你的專業只到這種程度，那別人更相信陳昌明的說法很奇怪嗎？

畢竟他的邏輯非常簡單明瞭，這是一個在世界上也同樣是有醫師推薦

一種吃了不能保證說有效，但在這劑量也不會有壞處的藥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣)

網軍很急，一開始是誰說八卦板不相信醫師的？ 不就綠網軍自己？ 自己創造出來的矛盾自己吞好嗎 正反兩派都有醫師支持，結果把另一方打成不相信醫師的是誰啊？

※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 07/09/2021 01:28:00

你當然看不懂啦 如果你懂的話，就會知道前九天就能吃到72mg的藥 那肥宅每天吃2.57mg怎麼可能就會變毒藥？ 印度大型實驗吃的劑量也就是擺在那邊，有人中毒死了嗎？ 你查不到中毒案例自然是有原因的啦

※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 07/09/2021 01:43:35

如果你所謂的曉得用量的意思 是建立在把原文肥宅每周200mcg/kg，惡意竄改成每天200mcg/kg 那我還真學不來

真奇怪，這個號稱是醫師的怎麼越來越不專業了 他90kg肥宅吃七天也才18mg啦 你現在想說每天每kg 200mcg/kg是全療程加總？ 你不夠專業的話，要不要再查一下資料？

喔，我剛剛才注意這個不是很專業的自稱醫生，原來從一開始就在惡意誤導了 Zeelandia一直企圖誤導其他人，原文肥宅是按照200mcg/kg 每天吃(每天18mg) 但實際上原文的肥宅每天才吃2.57mg而已 原文在此 ============================================== 依照文獻推薦的使用量， 若為預防用， 每週服用0.2mg/kg， 也就是60kg的成人，每週服用12mg， 而我是90kg的肥宅，每週換算18mg。 由於伊維菌素在人體半衰期五六天， 所以我乾脆將週用量打散成日用量， 也就是每天攝取2.57mg。 =============================================== 所以請問你是基於什麼原因，故意把肥宅每周200mcg/kg 惡意改成每天200mcg/kg？ 現在想想，你故意寫 200mcg/kg QD，該不會是想賭賭看鄉民是不是看不懂 沒人發現你把每周200mcg/kg魔改成每天200mcg/kg吧？

隨便拿治療腸道糞小線蟲的情況來說好了 同樣按他90kg的肥宅，單日劑量就要一口氣吃到18mg，還可能要連吃兩天36mg 一天直接吃18mg都沒事，然後一個不太專業的在帶風向說一周才吃滿18mg會出事

※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 07/09/2021 02:13:29

Zeelandia你這造謠仔怎麼消失了？ 我等著你來說明為什麼要把別人吃的劑量爆增七倍？

※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 07/09/2021 02:15:30

你討論藥物的方式是惡意修改他人使用劑量暴增七倍，然後跳針肥宅吃麥片降血壓？ 網軍邏輯，正常人很難理解

※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 07/09/2021 13:10:15