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Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯

看板Gossiping標題Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯作者
anono
(nono)
時間推噓 1 推:5 噓:4 →:26

※ 引述《mountainrain (雨生-甩開)》之銘言:
: ※ 引述《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》之銘言:
: : 雷曼兄弟破產時,他的賬面上,負債超6100億
: : 美元,資產差不多6300億美元,而且大多數
: : 都是金融衍生品,每一美元都會引發連鎖
: : 數美元的連鎖反應。
: : 恆大呢?恆大目前賬面上,負債超16000億
: : 人民幣,資產差不多18000億人民幣,但基本
: : 沒有金融衍生品,負債就三種,欠消費者的
: : 房子,欠供應商的錢,欠銀行的錢,資產也是
: : 就兩種,建了一半的房子和沒有建的土地。
: : 資產結構簡單很多,連鎖反應沒那麼大。
: 這裡忽略了一個基本的數學問題
: 恆大負債16000億人民幣,大約2400億美元
: 但中國的金融業有像美國一樣的風險承受能力嗎?
: 另外,中國企業做假帳是公開的秘密
: 負債16000是否是正確的數字,或是根本超過資產呢?

恆大在大陸有719處土地儲備﹐合計規劃了2.3億平方米的建築面積
如果按照當時入手的土地價值算﹐大概合計4500億人民幣
但是恆大入手的時候﹐還是好幾年前﹐土地很便宜
一線樓板價2213元/平方米﹐三線不到1000.
這些年這些土地價格翻倍都不止。
對比一下﹐上海新開樓盤﹐郊區﹐川沙地區大概4.5-8萬/平米
奉賢2.5-4.5萬/平米。

光是儲備土地方面﹐按照現在的地價﹐
大概至少也有8000-9000億人民幣的價值。
這些都屬於優質資產。要不是因為銀行貸款限制
其他房企早就上去接盤﹐瓜分恆大的土地儲備了。

另外恆大主要問題是資金斷裂﹐注入資金﹐就能維持運作
大部分企業都死於資金斷裂﹐而不是運營或者產品能力。
現在主要是各方都不希望恆大垮台﹐但許家印大概率會被清理出去。
很多人等著吃肉。
政府不會坐視恆大倒閉﹐倒閉的影響太大。

除了這個﹐恆大健康﹐金融﹐都屬於優質資產。
也有很多人想啃一口。

當年萬達也是差點死於高負債。不過王健林很厲害。
及時斷臂﹐現在活得很滋潤。
恆大這種就是公司領導人亂投資。


: 再來,16000億的量體下
: 欠供應商的錢不會導致供應商連鎖倒閉嗎?
: 欠銀行不會導致銀行資金不足嗎?壞帳又要誰出

銀行的準備金﹐大陸要求是全球比較高的。不用你擔心。
中國大陸的銀行金融政策一向保守。
沒有雷曼那麼復雜和無底線的金融槓桿﹐連螞蟻上市都被阻止了。

: 更可怕的是,中國很多大集團是互相持股,資金借貸,或有對賭協議的,這裡面有多少檯面上看不到的我不敢想像

這個真沒多少。

: : 恆大為什麼出危機呢?
: : 因為去年底政府出台新的房地產企業調控
: : 政策,即符合三條紅線的地產企業拿不到
: : 貸款了。
: : 三條紅線分別是,
: : 1,剔除預付款外,負債率高於0.7
: : 2,淨負債率超過1
: : 3,現金短債比超過1
: : 恆大目前只有負債率是低於1的,其他都達到
: : 紅線,於是就拿不到銀行貸款了。
: : 三條紅線一出,全國的房價基本上是暴跌,
: : 環北京區域的房產價格在去年底基礎上跌
: : 去了差不多25%,多的地方跌了30%多,
: : 較2017年的最高點已經跌了40%到60%,
: : 其他地區的房價也跌了很多,各大地產商都
: : 在降價賣房,原來囤的優質房產也寧可降價
: : 也要換成現金。
: : 恆大的問題在於幾點:
: : 1,在2017年政府開始出台政策調控房地產
: : 產業後,不斷地出台政策調控,恆大則是
: : 逆周期不斷去借債買地。結果房地產越來越
: : 不景氣。
: : 2,恆大地產產業押寶的是三四線城市,賭的
: : 是政府不敢讓房價下跌,在三四線城市高價
: : 囤了一大批土地,結果現在三四線城市房價
: : 跌的最慘。這些土地的價格比買入是跌了不
: : 知道多少。
: : 3,恆大搞產業多元化,不僅僅去搞足球,還
: : 去做礦泉水,食用油,電動汽車等等,砸進去
: : 真金白銀一兩千億人民幣,結果全都不行,電動
: : 汽車產業就砸進去近千億人民幣,車廠和研發
: : 基地造了好幾個,全世界挖高薪人才,同時
: : 研發六七款新車,但目前一個還沒量產。
: : 現在政府的態度就是推出的政策會一視同仁
: : ,不會因為恆大體量大而例外,另外要求
: : 恆大必須努力經營,想盡辦法要把欠消費者
: : 的房子交付出來,建一半的樓盤一定要想
: : 方設法的交付出來。
: : 恆大的處理措施就是優先保障房子交付,
: : 同時欠供應商和房子的錢由房抵債。
: 恆大的問題跟海航一樣
: 就是政治後台倒了,新皇帝要打倒舊共和集團的利益團體
: 不然他之前怎麼可以借這麼多錢?沒有政府做後台那個銀行會犯傻呢
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※ PTT留言評論
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arickal 09/10 11:52反正泡沬或崩盤之類都是發生之後才知道

arickal 09/10 11:52會泡沫或崩盤

ruo01332000 09/10 11:58恆大的問題就是他是借錢擴張型的企業

ruo01332000 09/10 11:58一但借不到錢他就是垃圾

ruo01332000 09/10 11:58現在不只借不到錢還要開始還錢

ruo01332000 09/10 11:59中國大把大把的這種企業什麼都不是

ahleina 09/10 12:03not my bz

ruo01332000 09/10 12:05很多中國蠢人到現在還不明白中國房地

ruo01332000 09/10 12:06產是怎麼一回事 中國房產就是地方政

ruo01332000 09/10 12:06府套利補貼財政虧損的工具

lwrwang 09/10 12:07繼續看下去就知道了

ruo01332000 09/10 12:07地方政府現在負債累累還會讓下層房企

ruo01332000 09/10 12:07利潤高到能吃香喝辣?

buttery 09/10 12:07中國官方不救,恆大就會賤賣資產求生存

buttery 09/10 12:09到時候有房價崩盤,有買房子的準備跳樓了

ruo01332000 09/10 12:09恆大早就開始賤賣資產了

ruo01332000 09/10 12:09目前我也沒看到什麼官方想救的徵兆

ruo01332000 09/10 12:10充其量就是跟幾個銀行債權人叫他延期

ruo01332000 09/10 12:11債權回收而已 力度完全不夠

buttery 09/10 12:11銀行不雨天收傘就不錯了,房貸會壓死人

ruo01332000 09/10 12:12問題是只是這樣該倒還是要倒

buttery 09/10 12:12如果又遇到外資大量撤資,失業率提高,

buttery 09/10 12:13變成第二雷曼也不易外。

nitu2009 09/10 12:13https://bit.ly/2YNkRPn

buttery 09/10 12:15當初如果美國願意救雷曼,也不會大動盪

buttery 09/10 12:16所以後來美國學乖了,反正有問題就QE下去

buttery 09/10 12:17但是QE這招,也指美國用有用,中國學不起

good5755 09/10 12:20恆大大量買地是15年開始 成本不低啊

rs6000 09/10 12:20再吹阿

airvivi 09/10 12:34就算恆大取得成本低,但若沒人接手也得

airvivi 09/10 12:34折價斷尾

Thaichonburi 09/10 12:34只有幫中國洗地的文章 才不用vpn翻

Thaichonburi 09/10 12:34牆。 一搭一唱 好棒棒

ensse 09/10 13:50好優喔 嘻嘻

ArNan 09/10 13:56優質