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Re: [問卦] 蒼藍鴿是不是以後在八卦板黑掉了?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 蒼藍鴿是不是以後在八卦板黑掉了?作者
hurtmind
(智障!)
時間推噓 7 推:11 噓:4 →:35

蒼藍哥問的問題
資訊量比公視有話好說還少
也還是問不到關鍵問題點
我想訪談內容應該是雙方事先確認同意過的

幾分資訊說幾分話

高端疫苗
施打兩劑的中和抗體效價數字不錯
施打60萬人次目前的死亡+重大不良反應
至少沒有明顯比AZ+莫德納嚴重
但是真實保護力未知--台灣沒有疫區環境
能不能取得國際認證未知--免疫橋接繼續討論中
無法大量生產--現在只能用2L實驗槽生產
對抗detla效果下降--所有疫苗都下降

關鍵問題
1. 為什麼不願意做傳統三期測試?
對照組可以從安慰劑改成其他疫苗做比對
避免醫學倫理問題
人數不做30000至少可以做10000
你花了半年來解釋免疫橋接有多好
但是AZ,Moderna,BNT做傳統三期期中報告只花了3個多月
不過高端二期都還沒完做完....
做了傳統三期就是一翻兩瞪眼
有保護力所有人就會相信這支疫苗可以取得國際認證
高端就是不告訴你
為什麼他二期可以不做完三期也不想做

2. 國際認證的重要性
對我一個普通死老百姓來說
有國際認證跟有保護力當然是絕對正相關
未來有國際認證跟國際出入境的便利性也會有影響

列舉目前幾個地區的出入境規定

日本
觀光禁止
免簽禁止
入境提供PCR陰性報告
全面隔離14天+PCR檢測
沒有疫苗入境政策

韓國
免簽禁止
入境提供PCR陰性報告
全面隔離14天+PCR檢測
疫苗政策
完成兩際國際認證疫苗接種超過兩星期
韓國人本國接種疫苗入境免隔離+PCR
外國人完成接種疫苗可以申請免隔離(探親,商務,學術,公益)
嚴重疫區不適用疫苗政策

歐盟
歐盟認證疫苗 AZ,BNT,JJ,Moderna
打過疫苗的可以免隔離
同時滾動式調整疫區風險認定(各國會有不一樣的規範)
綠色國家可放寬入境檢疫規定(台灣目前有進入綠色國家)
綠色國家可以免PCR證明+免隔離(沒打疫苗也可以)
紅色就算打了疫苗部分國家也是要隔離+PCR

各種政策不斷滾動式調整
歐盟的政策方向是
我自己疫苗打好打滿了
只要你從低風險區域入境
就不需要管制沒有疫苗也沒差

像韓國日本打了一部份但覆蓋率還不夠
就是選擇性的逐步放寬

美國一直是放飛的狀態

偉大的高端
有可能有保護力
有可能取得國際認證
有可能沒有國際認證也沒差
有可能可以對抗delta

這一切有可能都是去花三個月做三期試驗
就可以得到解答
不用大家猜來猜去
又要去賭高端是一支好疫苗
不過也要等二期先完整解盲

為什麼高端完全沒有去做三期的計畫?
做三期有那麼困難?
政府都好人做到底了
沒錢直接補助做三期不就好了
巴拉圭那個不叫三期頂多叫國外的延伸免疫橋接試驗

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.152.68 (臺灣)
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holioholio 09/15 11:06上海復興五毛來囉

kanjiya 09/15 11:07套好招的啊

iPolo3 09/15 11:07還缺乏看看看看看喔喔喔安恩昂

mquare 09/15 11:07反正台灣目前也算是某種三期試驗中

neverli 09/15 11:07

chal 09/15 11:08如果與其他疫苗對比式三期 可能要做很久

mrianer 09/15 11:11喔,閱。

AZTEC 09/15 11:13塔綠班大軍集結中

BBQ2591 09/15 11:14結論:還是祖國的科興最棒惹

NinJa 09/15 11:14三期很花錢

sdflskj 09/15 11:16最終還是在避重就輕

TMDptt 09/15 11:16你的第二點,所以打什麼疫苗目前只有去韓

TMDptt 09/15 11:16國有差?

BoyceChu 09/15 11:17用專業人士來說服你,塔綠班慣招

k47100014 09/15 11:19之前有人拿去除掉老年人的施打數和死

k47100014 09/15 11:19亡數跟高端比對,比率是差不多的

k47100014 09/15 11:19高端吹的安全性,打上一個大問號

TMDptt 09/15 11:20高端如果一直不做三期,然後eua, who及他

TMDptt 09/15 11:20國認可也拿得到,你也只能給他拍拍手

拍拍手沒問題啊 他的問題就是沒照程序走 拿到了認證現在的施打意願至少翻倍

※ 編輯: hurtmind (61.216.152.68 臺灣), 09/15/2021 11:21:54

TMDptt 09/15 11:21除去老人,高端還是比較安全,只是沒那麼

good90150 09/15 11:21別說了,叫蒼藍鴿自己去混打高端看他

TMDptt 09/15 11:21懸殊

good90150 09/15 11:21願不願意就好了

chouvincent 09/15 11:22塔綠班賺大錢 結案

wastetheone 09/15 11:22誰說高端不做三期

good90150 09/15 11:22哪裡看出高端比較安全?有報告出來嗎

good90150 09/15 11:22?還是他們一直吹你就信了?

biggerstar 09/15 11:23疑 那巴拉圭那個是?

winiS 09/15 11:26巴拉圭的沒完成,最近有放消息要去哥倫比

winiS 09/15 11:26亞,等做完再說吧,現在不考慮

NCUking 09/15 11:43台灣就是有自己玩法啦

NCUking 09/15 11:43看看國產車撞測 也不公開

skygray2 09/15 13:32就一個問題,請問拿做過三期的疫苗直接

skygray2 09/15 13:32來比較,以後誰還要做三期?這不是無賴

skygray2 09/15 13:33人家免疫橋接是為了因應快速變異的同系

skygray2 09/15 13:33同廠疫苗來設計的,不是讓小廠拿來比的

skygray2 09/15 13:34小廠可以為了貪圖快速方便就直接拿來比?

skygray2 09/15 13:34以後高端準備推出一個商品,也作三期了

skygray2 09/15 13:35有其他小廠1.5期直接拿來比較數據,你看

skygray2 09/15 13:35高端會怎麼反應,自己摸摸良心好不好

skygray2 09/15 13:36這疫苗就不是一支符合程序正義的好疫苗

skygray2 09/15 13:36你在吹他的數據,他的製程,他的產量,

skygray2 09/15 13:36他有多安全,到底有什麼意義?就黑藥阿

bulden 09/15 18:12塔綠班的邏輯還停在黑高端就是想進科興!XD

bulden 09/15 18:13sky大的語氣很像某醫生XDXD

bulden 09/15 18:15哥倫比亞的實驗要做15個月喔,估且不論這

bulden 09/15 18:15個新聞是真是假!十五個月之後,高端打幾劑

bulden 09/15 18:15了!不過話說這個新聞,高端自己都不敢證實

bulden 09/15 18:15!超奇怪的,不是好事嗎?WHO出錢幫你做三期

bulden 09/15 18:15,有什麼好遮遮掩掩的!