Re: [爆卦] 微博#1台灣打疫苗死亡超過確診死亡
有一本書《因果革命》剛好有這一段文字當作討論機率、相關與因果性的例子:
「有個機率造成重大影響的例子,是天花疫苗剛問世時在歐洲爆發的公眾爭議。出乎意料地,資料顯示死於接種天花疫苗的人數,多過感染天花而死的人數。可以想見,有些人因為這項資料而主張應該禁止接種疫苗,因為這樣可以根除天花,挽救生命。我們來看看幾項說明效果以及平息爭議的虛構資料。
假設100萬名兒童有99%接種疫苗,1%沒有接種。接種的兒童中出現反應的機率是1%,出現的反應導致死亡的機率是1%,而接種疫苗後感染天花的機率是0。另一方面,如果沒有接種疫苗,對疫苗產生反應的機率當然是0,但感染天花的機率是1/50。最後,假設感染天花的死亡率是1/5。
我想讀者們應該會同意接種疫苗看來是好的。接種後出現反應的機率,低於感染天花的機率,反應的危險程度也遠低於天花。但是我們來看看資料,100萬名兒童中有99萬名接種疫苗,9900名出現反應,99名因而死亡。反觀10000名沒有接種疫苗的孩童,則有200名感染天花,40名因而死亡。總結說來,因接種疫苗死亡的兒童人數(99名),多於感染天花死亡的(40名)。
對於舉著「疫苗殺人!」的牌子到衛生部抗議的那些父母,我感到同情,資料看來好像也支持他們的看法,接種疫苗致死的人數確實多於感染天花本身。但邏輯支持他們嗎?我們應該禁止接種疫苗,還是應該想想疫苗拯救了多少人命?〈圖1.7〉是這個例子的因果圖。
一開始,疫苗接種率是99%。現在我們提出反事實問題:「如果當時我們把疫苗接種率設定為0,會怎麼樣?」依據前面列出的各項機率,可以得出每100萬名兒童中有2萬名會感染天花,4000名死亡。接著比較反事實世界和真實世界,可以得知不接種疫苗將造成3861名兒童死亡(4000名減去139名)。我們應該感謝反事實語言,它讓我們不用付出這麼多條人命。」
———
這個道理在,當你要判斷因果關係的時候,你必須比較兩個反事實結果,即兩群一模一樣的人,所有條件不變,他們打疫苗與不打疫苗的結果,才能得出結論。
比方說,這群人打疫苗死了 0.001%,不打疫苗死了 0.0008%,之類的。
但問題在於,現實世界中,某群人只會打疫苗,或不打疫苗;你觀測不到一群打疫苗的人不打疫苗的平行時空,你也觀測不到一群不打疫苗的人打疫苗的平行時空。
在這種情況中,你能看到的只是一般的條件機率,而不是因果性。因果性還需要其他的定義。
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轉爛新聞幹嘛
推
這樣變成殺一個救五個電車難題吧
是的 因果關係很重要
事實就是對青少年而言打疫苗比染疫危險
美國青少年心肌炎重症比染疫重症還多..
青少年天生就有病毒抗性,打疫苗幹嘛
EUA疫苗還有巨大的長期未知風險放在那邊
問題誰敢不讓年輕人打
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Re: [新聞] 基隆傳疫苗不良事件!30多歲夫妻昨打高端這些選擇打高端的人 難道不知道自己是在進行60萬人高端實戰臨床測試大計畫喔 我拜託 那些明明自己就有病的 跟 吸過毒的 別去打高端疫苗好嗎 現在打了高端疫苗 會死的 會有不良反應的 打疫苗會死的 跟 會過勞死的 對民進黨政府來講 都是一樣的9
[問卦] 不接種疫苗的人在想什麼?先說沒有要批評不接種疫苗的人 只是看到蠻多歐美人不接種疫苗的原因 是覺得不該為了集體的安全喪失個人的自由 但現階段的數據已顯示接種疫苗的重症率跟死亡率 遠低於未接種疫苗的人12
[問卦] 現在發疫苗無用論文章的人在想什麼?如題 是這樣的啦 突然覺得很奇怪 對付傳染病要用疫苗不是常識嗎 打疫苗後並非不會得病 而是感染機率下降 然後也能降低重症死亡機率 這都是經過實驗證實的 而且現實世界的數據確實也是這樣沒錯X
[問卦] 為什麼死不打疫苗的人不願自己承擔風險?目前全台灣約75%人口打過疫苗 扣掉12歲以下的兒童約10%人口 等於還有15%的人口死不願意施打疫苗 明明接種過疫苗的人就算染疫也都輕症居多 另外兒童染疫也一樣是輕症居多1
Re: [問卦] 打三劑疫苗也重症死亡 那打疫苗的用意?: 疫苗本來就不能100%完全阻止 被病毒感染 任何病毒都是 1 .只能降低被感染機率 2 .降低中重症機率5
Re: [爆卦] 本土中重症與死亡案例事實上無論是 染疫死亡 或 打完疫苗後死亡 在政府統計數字上是不會管你本身有沒有病 通通都會列入計算啦 目前台灣因為染疫死亡的人數也只有854人 而且大部分每次CDC在說明的時候 都說是染疫者自己本身也有慢性病的原因
爆
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