Re: [問卦] 高雄火災，誰要負責？

nikewang 10/15 02:43前潮遺毒 我們檢討陳菊時代的官員怎麼可

nikewang 10/15 02:44以瀆職 全部送到監察院查辦! 啊 院長是

nikewang 10/15 02:44陳菊...

linda17a3 10/15 02:45還在管委會喔 阿就沒有法是三小管委會

linda17a3 10/15 02:45有管委會也會發生火災啦

tw316 10/15 02:47沒有依法行政；出事避重就輕

mark117 10/15 02:47喔對了，這還可以聲請國賠。

ev331 10/15 02:47有夠爛的 還是自己住一間平房比較好

mark117 10/15 02:47有管委會、有安檢、還是會有火災，但是

mark117 10/15 02:48生存的機率拉高。

mark117 10/15 02:48ev331, 這也是我今天的結論之一，年紀大

mark117 10/15 02:48住獨棟的會比較好。

BBQ2591 10/15 02:48重點是怎麼發生火災的吧 扯一堆沒用的

fonzae 10/15 02:49We care只會檢討韓草包，OK!

fonzae 10/15 02:49@BBQ2591 你很急唷!

fonzae 10/15 02:50發生火災固然要找出，但實際上就是無管理

fonzae 10/15 02:50有管理就是要降低風險來防止災害

fonzae 10/15 02:51就算災害發生亦能防止災害減少損失

kutkin 10/15 02:52https://bit.ly/3j5eVs3

heat0204 10/15 02:52還是要台北救援XD

fonzae 10/15 02:52不然你說說，為何暖男要道歉?

fonzae 10/15 02:53責成下屬單位有沒有稽核該棟大樓消防安全?

fonzae 10/15 02:53有沒有強制進行年度消防演練?

fonzae 10/15 02:531-6F屬於無出租之商業辦公，有沒有管理?

mark117 10/15 02:54heat0204，你如果有處理管委會事務你就

fonzae 10/15 02:54這些有沒有市府單位有關係

mark117 10/15 02:54知道，各地都是一樣爛。應該要處理都不做

ev331 10/15 02:54科科

banbanzon 10/15 02:56要是住戶94不成立管委會要如何處理?

banbanzon 10/15 02:56可以斷水斷電嗎?

WalkinCloud 10/15 02:56住獨棟? 不會住附近有大醫院 消防局

WalkinCloud 10/15 02:56的

deepdish 10/15 02:57講這些沒用啦 沒錢就是兩手一攤

ev331 10/15 02:58先開放公園停車跟露營啦

banbanzon 10/15 02:59光要罰錢 那些老人就在領社會救助金

banbanzon 10/15 02:59過活了 難到要扣住他們的救濟金嗎?

fonzae 10/15 03:04先別講罰錢，地方政府要不要出面協調改善

fonzae 10/15 03:04如果要，擺了多久到現在沒處理

fonzae 10/15 03:04導致一場火死了40幾個人，說得過去?

fonzae 10/15 03:05如果認為這些獨居老人在這種環境無法居住

fonzae 10/15 03:05政府介入來改善才是重點，而不是整天在那

fonzae 10/15 03:05吹輕軌 捷運

fonzae 10/15 03:06如同都更一樣，政府本就要介入改善

fonzae 10/15 03:07舉台北市例子，斯文里三期 都更

fonzae 10/15 03:07擺了幾任市長? 要不要處理，當然要

fonzae 10/15 03:08大家都知道違建會危害建築本體及公安

fonzae 10/15 03:08政府要不要取締，當然要，罰錢沒改善

fonzae 10/15 03:08政府要不要介入強制拆除，當然要

fonzae 10/15 03:09全國都知道，為何還那麼多違建?

fonzae 10/15 03:09鐵皮屋火災 新聞也不少不是嗎?

banbanzon 10/15 03:09要我的話直接判危樓 住戶再不處理就

banbanzon 10/15 03:10斷水斷電 還想賴著不走的簽切結書生

banbanzon 10/15 03:10死自負

fonzae 10/15 03:10理論上地方可以出來協調，並安排其他居住

fonzae 10/15 03:10而不是斷水斷電 生死自負，政府成立

fonzae 10/15 03:11其目的就是人民賦予的權益去管理人民

fonzae 10/15 03:11安居樂業很明顯就是政府要賦予人民的生活

banbanzon 10/15 03:17民眾自己的問題不想處理要政府收爛攤

banbanzon 10/15 03:17子 那這種case會有完沒完 以後大家

banbanzon 10/15 03:17把問題全丟給政府

fonzae 10/15 03:18民眾有問題，本來就是公權力要強制介入

fonzae 10/15 03:18好人為什麼一定要窮人好?

fonzae 10/15 03:18*好人 富人

fonzae 10/15 03:18你可以先想這個問題，再來討論

fonzae 10/15 03:19全體人民賦予一個政府公權力就是要改善

fonzae 10/15 03:19部分或少數人民的問題

fonzae 10/15 03:20若你的見解就是部分或少數人民是無可救藥

fonzae 10/15 03:20其實在這議題上，你並不是站在政府角度

fonzae 10/15 03:21而我一開始推文就是以政府角度來敘述事件

banbanzon 10/15 03:21都更產權都搞不定 你要公權力擴權介

banbanzon 10/15 03:21入?這麼屌的話社子島早就解決了

fonzae 10/15 03:22社子島解決沒，少部分產權有問題

fonzae 10/15 03:22那有沒有地方去解決，當然不就出來

fonzae 10/15 03:22如果地方都沒出面協商，如何解決?

fonzae 10/15 03:22擺爛? 等哪一天出大事情再來究責?

fonzae 10/15 03:23*當然 答案

fonzae 10/15 03:24要知道為政，不是逃避問題而是面對問題

fonzae 10/15 03:24你舉出社子島不也是一個典型例子

fonzae 10/15 03:24請問前幾任地方有出面協調嗎?

fonzae 10/15 03:25有，但介入力度就是低

fonzae 10/15 03:25為何社子島議題又崛起? 不就柯屁處理力道

fonzae 10/15 03:26很強，至少他願意去解決協商，把大部分

fonzae 10/15 03:26先解決，在處理少部分問題

fonzae 10/15 03:26而不是完全不處理或無奈不處理

banbanzon 10/15 03:30公權力介入就有限嘛 城中城這個除了

banbanzon 10/15 03:30把住戶趕到其他地方住 搞什麼都更都

banbanzon 10/15 03:30不切實際

fonzae 10/15 03:30沒甚麼不切實際，斯文里拖二十年都能都更

fonzae 10/15 03:31只是要你知道政府的重要性

fonzae 10/15 03:31若你存在低端人口不予處理，社會危害更大

fonzae 10/15 03:31我上頭就說了，富人為什麼要對窮人好

fonzae 10/15 03:32去找找這個理論吧 會對你有幫助的

banbanzon 10/15 03:32城中城產權和社子島一樣複雜 斯文里

banbanzon 10/15 03:32能比?

fonzae 10/15 03:33既然複雜，不就更要處理?

fonzae 10/15 03:33還是你遇到複雜問題，第一個想法是擺爛?

fonzae 10/15 03:33至少我工作上不是這種態度

fonzae 10/15 03:33因為複雜，地方也很難介入，所以就放棄?

banbanzon 10/15 03:34高房價的天龍國社子島都搞不定 還指

banbanzon 10/15 03:34望的了低房價的南部鄉下都更成功?

fonzae 10/15 03:35成功偏少，失敗案例也很多

fonzae 10/15 03:35但不代表不能有行為

fonzae 10/15 03:36我只能說你人生哲學是偏向自我，而非大眾

fonzae 10/15 03:36而政府屬於大眾，你拿自我去探討大眾

fonzae 10/15 03:36思考還屬於偏向低下那種

fonzae 10/15 03:37一件政策必然會有損及利益一方

fonzae 10/15 03:37政府本就要去思考大眾問題

banbanzon 10/15 03:38之前84有6次建商想都更都整合不了？

fonzae 10/15 03:38若政府做每件事情都要先思考成功

ku547 10/15 03:38期待把邁邁以前的採訪房在他面前。看看他

fonzae 10/15 03:38那何必做?

ku547 10/15 03:38怎麼說。大概又不知所云

fonzae 10/15 03:39整合不了那就繼續搓合，道理就那麼簡單

banbanzon 10/15 03:39有產權就不是大眾?就該被犧牲?

fonzae 10/15 03:39我做過專案，了解比你還深

fonzae 10/15 03:39政府本來就是要維護大眾利益，你在講甚麼

fonzae 10/15 03:40政府職責就是維護大眾利益，並且保障

fonzae 10/15 03:40該地區人民財產，強制介入也會獲得相應

fonzae 10/15 03:41安排及撫慰，盡可能讓雙方都能獲得利益

fonzae 10/15 03:41並降低損失，這是政府的作為

banbanzon 10/15 03:41產權不清啊 你84說要顧及大眾？難道

banbanzon 10/15 03:42要犧牲部分人的產權權益?

fonzae 10/15 03:42拿都更來探討是因為涉及到三方

fonzae 10/15 03:42不然我反問你一個問題，所以不處理嗎?

fonzae 10/15 03:42等你回答這個問題前，有無考慮到大眾利益

fonzae 10/15 03:43你如果回答 不處理，代表你不適合探討

fonzae 10/15 03:43我上頭就說了，政府屬於大眾

fonzae 10/15 03:43你拿少數人權益去否定掉多數人權益

fonzae 10/15 03:44尤其這少數人權益還危害到多數人權益

fonzae 10/15 03:44政府還不介入才神奇

banbanzon 10/15 03:45之前6次建商都整合不了 就連住戶自己

banbanzon 10/15 03:45也不想都更 大眾利益你要從何講起?

fonzae 10/15 03:46所以火災發生時，不會危害大眾利益?

fonzae 10/15 03:46推文前想想自己在講甚麼

fonzae 10/15 03:46不然很難討論!

fonzae 10/15 03:49剛好找相關影片，有一個最新的新聞

fonzae 10/15 03:49https://youtu.be/eiWg2jiRz7I

fonzae 10/15 03:50我相信這影片有說明政府強制介入

banbanzon 10/15 03:51因為住戶覺得都更對他們不利啊 沒產

banbanzon 10/15 03:52權的頂多拿個幾十萬 是能買啥房子?

fonzae 10/15 03:52所以死人就可接受?

fonzae 10/15 03:53就因為你的個人利益勝過於公安?

fonzae 10/15 03:53所以發生火災燒死人也無所謂?

banbanzon 10/15 03:57就是屋況公安差才便宜的讓弱勢老人租

banbanzon 10/15 03:57住的起

fonzae 10/15 03:57那不就一樣，政府要介入?

fonzae 10/15 03:57好讓這些弱勢老人有更好的租屋處

fonzae 10/15 03:58到底在講啥，看不懂

fonzae 10/15 03:58所以從頭到尾地方政府就是要介入

banbanzon 10/15 03:58要是屋況好 租金早讓這些人負擔不起

banbanzon 10/15 03:58了

fonzae 10/15 03:58那你在複雜甚麼?

fonzae 10/15 03:58自己本末倒置?

fonzae 10/15 03:59真難溝通

fonzae 10/15 03:59浪費我的時間

banbanzon 10/15 03:59所以我就講啊 把這些人趕到其他地方

banbanzon 10/15 04:00住 比都更更實際

fonzae 10/15 04:00你趕不也是政府介入? 例如社宅

fonzae 10/15 04:00我從頭到尾是說都更嗎? 搞不清楚狀況

fonzae 10/15 04:00你的程度太差了，不用繼續討論了

fonzae 10/15 04:01從頭到尾我的推文就是地方政府要介入處理

fonzae 10/15 04:01而不是擺爛或複雜就不處理

fonzae 10/15 04:01誰跟你說唯獨都更，搞笑嗎?

banbanzon 10/15 04:02斷水斷電把人趕出來 讓社福機構處理

banbanzon 10/15 04:02 或通知家屬照顧

fonzae 10/15 04:02神經病，那不叫處理，那叫擺爛

fonzae 10/15 04:03你先去搜尋 富人為什麼要對窮人好

fonzae 10/15 04:04我是不願繼續跟你討論

fonzae 10/15 04:04你還是好好過你的生活

banbanzon 10/15 04:07什麼富人窮人的?不務實的左膠覺青最

banbanzon 10/15 04:07愛提這種論調

fonzae 10/15 04:10等你出社會我們再來討論務實問題

fonzae 10/15 04:10不然丟一個覺青，我也很佩服

fonzae 10/15 04:11退伍都十幾年了，還說我覺青

fonzae 10/15 04:11看來我推文滿像年輕人的齁!

fonzae 10/15 04:12不過我比較看重推文的內容意義

fonzae 10/15 04:12誰有理誰沒理，第三人都會去評斷的

banbanzon 10/15 04:13左膠覺青最愛提富人窮人 就和美

banbanzon 10/15 04:13帝左膠州那些進步左膠一樣 結果

banbanzon 10/15 04:13流浪漢最多 嗑藥嗑最兇

fonzae 10/15 04:14好喔! 這樣有讓你開心嗎?

x001611 10/15 04:24最大的問題不就是因為房子蓋太高了 一堆

x001611 10/15 04:24消費車只能登高望月 再炒房啊

banbanzon 10/15 04:53差點忘了 住戶都一腳踏進棺材的老人

banbanzon 10/15 04:53了 哪等得到你在那邊慢慢整合都更的

banbanzon 10/15 04:53?與其讓他們待在危樓盼等吃不到的都

banbanzon 10/15 04:53更 還不如讓他們搬出去到其他地方住

dysphagia 10/15 05:26菜粽桶下台

tsay0100 10/15 06:30比照dpp在野監督一樣的標準

inewnew 10/15 07:08看推文有人退伍十多年想法跟沒出社會的

inewnew 10/15 07:08人一樣單純有理想，實在令人羡慕

inewnew 10/15 07:13不過遺憾的是如果老舊大樓由政府主導都

inewnew 10/15 07:13更，那大家都等政府花納稅錢好了，誰願

inewnew 10/15 07:13意主動都更？

nalthax 10/15 07:17現在都在推公寓大樓，因為單戶價格較低，

nalthax 10/15 07:17而且有電梯，住戶照顧跟探訪比較方便。獨

nalthax 10/15 07:17棟也有火災發生的

nalthax 10/15 07:19房東或屋主沒有整理也要負責吧，修繕跟清

nalthax 10/15 07:19理、維護是他的責任。尤其是閒置的商業空

nalthax 10/15 07:19間

nalthax 10/15 07:20很多房東約簽了就不管的

specman 10/15 08:02 f兄你說的很好 不去當官當民意代表可

specman 10/15 08:02惜了 但你都說這邊網友難溝通 你就知道

specman 10/15 08:03當公務人員多難做事了

ken327639 10/15 09:28大大你好，有關本案法規援引，想向您請

ken327639 10/15 09:28教一些事：1、公寓大廈管理條例於民國8

ken327639 10/15 09:284年公布，請問70年的房屋是否應該朔及

ken327639 10/15 09:28既往？2、刑法130瀆職罪，請舉證民眾有

ken327639 10/15 09:28向公務機關書面反應之資料？

fonzae 10/15 12:23真的很好笑，現在都是政府負責搓合

fonzae 10/15 12:24至於跟沒出社會的有理想，你是哪一點

fonzae 10/15 12:24會覺得我所述的不是實事求是?

fonzae 10/15 12:25有無理想那是一個願景，最怕的是你連

fonzae 10/15 12:25實事都無法去執行，那才是台灣可悲的未來

fonzae 10/15 12:26明知道這種老舊社區，政府就要管控

fonzae 10/15 12:26鬼扯到有無理想，頭殼裝?

fonzae 10/15 12:27縣市府的執行處先去查一下

fonzae 10/15 12:30原來是高雄人，那就不意外啦!

fonzae 10/15 12:30給你一個字! 暖

fonzae 10/15 12:30有暖就足夠了!